Bagnole

Il s'agit d'un exercice de révision d'allemand pour M... et pour moi aussi, tiens !

Il s'agit donc d'une voiture qui consomme 3 litres aux 100 km, d'un prix abordable car elle fait appel à des composants standards de l'industrie automobile. Aux US, pays des véhicules qui ont une bonne descente au niveau du carburateur, c'est une petite révolution.
Chez nous, paraît que les constructeurs automobiles ont des 2l/100 km dans leurs cartons.

La motivation de départ de l'ingénieur US était la chèreté du carburant. Il faut dire qu'aux US le carburant est très faiblement taxé, ce qui fait que les variations du prix de la matière première sont durement ressenties. Chez nous les taxes amortissent les variations.
Il faut se souvenir que c'est l'impact du prix du pétrole (100 $ le 5 janvier 2008) sur les ménages américains qui est à l'origine de la crise des subprimes.
Oui oui, lee soubresauts du pic pétrolier, ils étaient déjà là en 2008.

Thomas Tours a écrit:

M a écrit:

[...]
ça a le prix d'un velomobile (5400€ environ)
[...]

Mais ça coûte beaucoup plus cher qu'un vélomobile… Assurance, carburant, frais de santé liés à l'inactivité, ...

Oui, j'ai bien dit le prix, pas le coût

Ce qui m'a intéressé était que ce canada dry (ou ersatz) arrivait à une aéro très similaire au Velomobile. Il ne lui manque que le pédalier et un peu de masse à enlever....

Le look de ce véhicule rappelle (en moins bien quand même) feu l'Aptera, design US aussi.

C'est tout beau, et ce n'est tout simplement pas homologable en tant que véhicule à moteur sur voie publique. Sans parler des histoires d'airbags et de crash-test, les 2 roues "externes" qui font joyeusement "formule 1" sont de redoutables pièges à piétons. Et à cyclistes aussi d'ailleurs.

ce n'est pas pire qu'un tricycle morgan ... qui se vend chez nous?

Sinon, dans un genre plus idiot, j'avais raté celle ci

Elle est superbe cette Morgan.
Vous avez des belles pistes voies partagées à Lyon

Bonsoir,
c'est surement aussi homologable qu'une saloperie de quad, l'un des véhicules autorisés sur route, qui détient à mon avis le records les plus idiots du monde !
Quand à la Morgan elle est splendide mais coute 45000 € sans les options...

Vidéo à effet multiples :
- dégoûte des engins motorisés
- réfléxions sur la sécurité routière
- on est jamais en sécurité sur la route
- la prochaine fois que vous aller prendre la voiture vous allez lever le pied
- en fait vous allez carrément rester chez vous

https://www.youtube.com/watch?v=0twn5IPpxis
https://www.youtube.com/watch?v=jstQr3RoHQU

petit clin d'oeil qui parle de WC...

Comme je fais beaucoup de courts trajets en zone urbanisée, je suis en train de passer du diesel (Renault Laguna 1.5 DCI 110 ch) à une voiture Hybride : Prius 136 H.
Toujours en occasion, je fais environ 13000 km par an.

Avec ma Laguna, plutôt conçue pour les trajets routiers, je consommais 7,5 l aux  cent. Beaucoup de ville, et les trajets autoroutiers bien chargé avec une remorque (vélomobile) ou un porte-vélo peu aérodynamique à l'arrière.

Pas encore une rechargeable, c'est trop cher pour moi, et de  toute façon ce ne serait écologiquement rentable qu'en rechargeant avec de l'électricité issue de ressources renouvelables.  

En visitant le forum "Prius Touring Club" je me suis aperçu que les propriétaires de cette voiture consommaient en moyenne 4,5 à 6 l/100, tous trajets confondus.

N'étant pas vraiment capable de me passer d'une bagnole, c'est un choix avantageux (dans mon cas) pour plusieurs raisons :
1 - Consommation très inférieure en ville
2 - Moindre pollution (essence/diesel)
3 - Voiture extrêmement fiable et durable, faibles frais d'entretien
4 - Agrément général (sauf paraît-il les longues côtes d'autoroute à 130 km/h, mais ça, ça ne m'arrivera jamais, je préfère ralentir, et je roule moins vite que ça)

Avec sa boite automatique, son moteur qui se coupe de longues minutes en ville, c'est vraiment plus agréable. On s'adapte vite.

Les inconvénients : Le constructeur a fait en sorte qu'elle ne soit pas homologuée pour tracter une remorque. Pour soit-disant un problème de risque de surchauffe, en réalité pour pouvoir garantir 8 ans son système hybride sans avoir des cas où la voiture subit une cause d'usure intensive.

Sur le point de la fiabilité : Il n'y a pas d'embrayage, pas de boite de vitesse, le moteur essence (d'un côté) et le moteur/générateur électrique (de l'autre) sont reliés au train roulant par une sorte de différentiel par train épicycloïdal, très simple et peu sujet à l'usure. Le tout piloté électroniquement.

On bénéficie d'un frein moteur en rechargeant la batterie, et lorsque la batterie est pleine, il faut mettre le levier sur B pour bénéficier du frein moteur par le moteur essence (sinon c'est roue-libre). La plupart du temps on utilise très peu les freins à disque, qui durent deux à 4 fois plus lontemps que sur les autres voitures.

Le moteur essence ne monte pas à très haut régime, il est ainsi moins exposé à l'usure.

Lorsque l'environnement routier le permet, pour consommer peu, il faut faire en sorte d'accélérer raisonnablement fort pour prendre de l'élan avec le moteur essence seul, puis lever le pied (mais pas complètement) afin de rouler sur l'erre, avec les deux moteurs (essence et électrique) désactivés. Accélérer trop utilise de l'électricité en plus du moteur essence, trop lever le pied fait décélérer en rechargeant la batterie.

Si on utilise beaucoup d'électricité, sur cette hybride non rechargeable sur le réseau, on a deux conversions, l'une  mécanique vers électrique (rechargement de la batterie par le moteur) puis électrique vers mécanique, en plus de la conversion faite par le moteur essence (énergie fossile vers mouvement mécanique). Ce n'est donc valable que dans les phases à basse vitesse ou le moteur essence est inutilisable (sa liaison aux roues est optimisée pour une vitesse élevée, pas pour les phases à basse vitesse).

L'avantage de l'hybride sur l'électrique seule, reste l'autonomie et la rapidité de remplissage du réservoir que l'hybride partage avec les véhicules essence ou diesel ordinaires.

J'ai acheté ma Prius 9400 euros (année 2011 et 124000 km). Beaucoup de taxis ont dépassé 300.000 km avec très peu de problèmes.

Sur les diesels récents après 100.000 km, le coût d'entretien dépasse allègrement le coût du carburant avec les pannes pas rares et coûteuses de pompe à injection, d'injecteurs, de filtre à particule, turbo, vanne EGR et autres complications que j'ai expérimentées à plusieurs occasions.

Les voitures hybrides essence semblent apporter une meilleure solution au plan de la pollution et du budget face aux diesels qui deviennent très compliqués avec les nouvelles normes antipollution (qui sont bienvenues).
La Yaris HSD (hybride) est produite en France.      

Par contre les hybrides diesel ne se situent pas sur le même plan, que ce soit du point de vue de la pollution ou de celui du budget.

J'avais été voir chez toy au moment de changer de voiture, effectivement impossible d'avoir un attelage dessus ce qui est pour moi impossible à concevoir.
Je trouve ça dommage . Je me suis rabatu sur une Léon tdi dsg qui bouffe 5,4l.

On a des bolloré blue summer au boulot en essai, elles sont sympa et plutôt nerveuse même. Dommage ils ont pas prévu de capote style mehari, il est presque impossible de roulé avec l'hiver tellement tu te les gel.....

c est vraiment "énervant" de ne pas pouvoir tracter avec une hybride électrique. Alors dans ce cas de figure , comment faire pour transporter un tricycle ?
Peux tu me dire si selon toi le coffre est assez grand pour pouvoir y mettre un fauteuil roulant?
seul le dossier est rabattable sur l'assise, mon fauteuil roulant n'est pas pliable.
Dernier point il parait que la boite de vitesse à variateur mouline et fait hurler le moteur quand on souhaiter accélérer , quel est ton avis avec ton expérience , merci pour tes précisions.

Sur mon Auris hybride j'ai fait monter un attelage car il est possible de tracter une remorque légère.
Je crois que c'est 400kg maxi.

D'ailleurs j'ai fait un aller/retour Le Mans avec une remorque pour aller chercher le Milan.
Par contre la consommation augmente alors.

pierrot a écrit:

c est vraiment "énervant" de ne pas pouvoir tracter avec une hybride électrique. Alors dans ce cas de figure , comment faire pour transporter un tricycle ?
Peux tu me dire si selon toi le coffre est assez grand pour pouvoir y mettre un fauteuil roulant?
seul le dossier est rabattable sur l'assise, mon fauteuil roulant n'est pas pliable.
Dernier point il parait que la boite de vitesse à variateur mouline et fait hurler le moteur quand on souhaiter accélérer   , quel est ton avis avec ton expérience  , merci pour tes précisions.

Depuis un an ou deux les Auris Hybride peuvent tracter.

C'est techniquement (mais pas légalement) possible avec une Toyota Prius. On peut aussi monter un porte vélo simpliste (il faut le démonter pour accéder au coffre, il y a plus pratique).

Le coffre de la Prius manque de hauteur. Je pense qu'il ne convient pas. A moins d'enlever le plancher du coffre, il y a un compartiment inférieur, ce qui donne plus de hauteur. Mais c'est moche. Il faudrait voir la Prius + qui s'approche du monospace, ou l'Auris Touring (ce qui veut dire break) dont le coffre est vraiment plus vaste et la lunette arrière plus verticale, ce qui fait évidemment plus de hauteur sur la longueur du coffre.  

Pour ma part, si je dois transporter mon vélo et ma famille en même temps (4 personnes), ça risque fort de faire porte-vélo de toit cette affaire. Un miracle aérodynamique...

sebm a écrit:

On a des bolloré blue summer au boulot en essai, elles sont sympa et plutôt nerveuse même. Dommage ils ont pas prévu de capote style mehari, il est presque impossible de roulé avec l'hiver tellement tu te les gel.....

Les Bolloré doivent rester branchées en permanence, au repos : Pour garder leur charge, elles doivent maintenir leurs batteries à ... 64°
du coup elles se déchargent vite. Elles ne sont utilisable que dans le contexte d'une flotte captive qui rentre à la maison tous les soirs. L'autonomie est et restera le souci principal des voitures purement électriques.

Les veinards...

Citation :

Bruxelles bannit les voitures dans son centre

Le Monde.fr | 28.06.2015

Alors que Paris s’apprête à devenir une « zone à basse émission », dont seront progressivement exclus les véhicules polluants, Bruxelles choisit de bannir la voiture dans son centre. Dimanche 28 juin, de la place de Brouckère à la place Fontainas, les boulevards et rues adjacentes seront définitivement fermés à la circulation. En plus des 28 hectares de la zone dite Unesco autour de la Grand-Place, piétonnière de longue date, 22 hectares supplémentaires seront débarrassés des voitures. La capitale belge disposera de la plus grande zone piétonne d’Europe.

« Nous voulons rendre la ville aux habitants et aux passants, rendre le cœur historique de Bruxelles plus attrayant et plus accessible à tous, affirme Yvan Mayeur, son bourgmestre socialiste, qui, à peine entré en fonction en janvier 2014, lançait ce projet. Aujourd’hui la ville est congestionnée par le trafic routier. Bouchés tout le temps, les boulevards du centre sont bruyants, polluants et dangereux. Il n’y a même plus d’heures de pointe et pour 40 % il s’agit d’un trafic de transit. » Ancien président du Centre public d’action sociale, M. Mayeur a pu observer la progression « importante » des pathologies liées à la mauvaise qualité de l’air.

Comme Paris ou Grenoble, avec une concentration moyenne de particules fines PM 10 de 27 microgrammes par mètre cube (µg/m³), le centre de Bruxelles ne respecte pas le seuil de pollution admis par admis par l’Organisation mondiale de la santé (OMS), à savoir 20 µg/m3. « Il nous faut maintenant poser un acte fort et renverser la logique qui consiste à dégager de la place pour fluidifier le trafic. Et replacer la voiture à sa place en dissuadant son utilisation et en favorisant les mobilités douces », insiste Yvan Mayeur.

pierrot a écrit:

Dernier point il parait que la boite de vitesse à variateur mouline et fait hurler le moteur quand on souhaiter accélérer   , quel est ton avis avec ton expérience  , merci pour tes précisions.

Il n'y à pas de boite de vitesse, ni de variateur : ce sont deux moteur electrique et un thermique, relié par un train epicycloidal. La gestion electronique des moteurs electriques fait avancer, recharger ou utiliser le thermique sur une plage de regime approprié à son rendement.

Donc lors de forte acceleration (pied au plancher) le thermique donne l'impression de mouliner pour deux raisons:
1- il se cale à ~4800tr/m et le train epicycloidal fait varier la rapport pour une acceleration lineaire, pendant que l'autre moteur recharge la batterie. Une fois la vitesse ateinte, en lachant le pied, et réaccelerant jute ce qu'il faut, le thermique se cale autour des 2000tr/m et redevient quazi imperceptible.
2- c'est une impression renforcé du fait qu'en mode electrique, la voiture ne fait aucun bruit.


Sachant que je roule en Yaris hybride, acheter une voiture hybride pour ètre ecolo, n'est pas non plus la solution. Certes elle consomme 1/3 de moins que la même voiture 100% thermique. mais l'impact ecologique de la batterie doit ètre integré au bilan total...Par contre, pour le coté zen de la conduite et l'agrement général, c'est que du bonheur !!!

bonjour
l'autre jour j'ai essayé de mettre mon fauteuil roulant dans le coffre de la Yaris hybride , mais il ne rentre pas , parce que il y a un "rebord" et que le coffre n'est pas plat , de plus mon fauteuil roulant a une assise fixe donc il n'est pas possible de rapprocher les roues, seul le dossier se plie sur l'assise, j'étais donc déçu, j'ai essayé la même manipulation dans le coffre de l' Auris hybride , bien que celui ci soit plus grand que la Yaris Hybride , mon fauteuil roulant ne rentre toujours pas , donc à nouveau trés déçu . Depuis j'ai essayé dans le coffre d'un C3 Picasso , même résultat et malheureusement idem dans le Berlingo car la banquette n'est plus coulissante , quel dommage ! Alors c'est encore moins possible d'y installer un trike . Il ne me " reste " que le Berlingo utilitaire en version Longue dite L2 , mais sans banquette arriére , donc pas de passager . ( j'en rage ) . Vos idées et suggestions sont les bienvenues , merci à tous .

Tu as le Kangoo II (Depuis 2008) et sa version rallongée, plus récente.
J'ai le Kangoo II simple, donc, et je case un Catrike trail et un ICE QNT à l'intérieur, et je peux rajouter plein de choses dessus ou à côté des vélos.
J'en ai vu un récemment, près du marché de mon village, rallongé et ...électrique: une rareté!

pierrot a écrit:

bonjour
l'autre jour j'ai essayé de mettre mon fauteuil roulant dans le coffre de la Yaris hybride , mais il ne rentre pas , parce que il y a un "rebord" et que le coffre n'est pas plat , de plus mon fauteuil roulant a une assise fixe donc  il n'est pas possible de rapprocher les roues, seul le dossier se plie sur l'assise, j'étais donc déçu, j'ai essayé la même manipulation dans le coffre de l' Auris hybride , bien que celui ci soit plus grand que la Yaris Hybride , mon fauteuil roulant ne rentre toujours pas , donc à nouveau trés déçu . Depuis j'ai essayé dans le coffre d'un C3 Picasso , même résultat et malheureusement idem dans le Berlingo car la banquette n'est plus coulissante , quel dommage ! Alors c'est encore moins possible d'y installer un trike .  Il ne me " reste " que le Berlingo utilitaire en version Longue dite L2 , mais sans banquette arriére , donc pas de passager . ( j'en rage ) . Vos idées et suggestions sont les bienvenues , merci à tous .

J'ai du mal à visualiser comment tu veux rentrer ton fauteuil dans le coffre?
As-tu une photo du fauteuil seul? Installé dans un coffre?

Je reste étonné que cela ne rentre pas dans un Berlingo... Sinon, il y a les monospaces 7 places qui ont des grands coffres et des sièges rang 2 coulissants (C4 Picasso et 5008 par ex). Le VW Caddy rallongé devrait égalemnt accueillir un tel fauteuil (mais désolé, c'est pas français... si c'est un critère qui te tient à coeur) .

Dans mon ancien taf on avait un berlingo 5 places avec banquette rabattable d'une seule main, et un coffre rallongé de facilement 1m20 de profondeur.

Par contre laisse tombé leur boite auto,j'ai testé cette semaine sur un 3008 c'est une honte de vendre ça

Bonsoir à tous, mes pour vos témoignages : « les dimensions approximatives de mon fauteuil roulant sont
: en Longueur 102 cm
en largeur entre 64 et 69 cm
en hauteur dossier non rabattu sur l'assise environ 90 cm .
Le Kango version 2 en boite de vitesses automatique « n’existerait plus en version longue », il semble possible d’en « trouver en version courte mais avec l’ancienne boite automatique à 4 rapports soit un malus écologique à payer de 4000€ car il n’existe pas avec la boite automatique à double embrayage dite EDC de Renault.
Je ne peux faire de photographie car je ne suis pas équipé et surtout je ne sais pas les joindre à ce texte. (suis pas doué)
Je suis inquiet si tu m’explique que la boite automatique de la 3008 ne te donne pas satisfaction car c’est la même que pour le Berlingot utilitaire, j’avais entendu parler que c’était une boite plutôt lente dans sa gestion et génère des à-coups, mais est ce si gênant voire dangereux pour la conduite ? Peux-tu m’apporter ton impression ? Merci.
Le souci étant que si je n’arrive pas à transporter moi-même de façon totalement indépendante mon éventuel prochain tricycle : le Scorpion Plus en 3 roues de 20 pouces (et l’idée d’une remorque me semble pas réalisable à stationner et à atteler aussi bien le câble électrique que la boulle d’attelage.)
Si je ne trouve pas « La solution la plus facile »,
Je vais devoir abandonner ce projet qui me tient à cœur depuis de longues années en arrières, et me permettre de re-pédaler avec plaisir, donc renforcer ma masse musculaire qui disparait
Pour ce qui est du caddy de Volkswagen, dans ma région il est exclusivement distribué par le concessionnaire dit utilitaires, qui n’a pas forcement de véhicule à me prêter lors des révisions ou autres moments d’immobilisation du véhicule, et ses rétroviseurs ne sont pas rabattables électriquement, donc ce véhicule est trop large pour mon emplacement de stationnement dans le sous sol de l’immeuble.(déjà qu’avec le Fiat Ulysse … Je suis au demi centimètre prés)
Que de difficultés et de déceptions…
Veuillez m’excuser si j’ai dévié de la rubrique : « comment transporter son trike en voiture »
Merci à tous de lire vos idées à venir en espérant une suite favorable pour que ce projet ne soit pas vain.

pierrot a écrit:

Je suis inquiet si tu m’explique que la boite automatique de la 3008 ne te donne pas satisfaction car c’est la même que pour le Berlingot utilitaire, j’avais entendu parler que c’était une boite plutôt lente dans sa gestion et génère des à-coups, mais est ce si gênant voire dangereux pour la conduite ? Peux-tu m’apporter ton impression ? Merci.

Lente oh oui,tu l'impression qu'elle donne un coup de frein à chaque changement de rapport. Pire quand tu veux doublé: tu écrase l'accélérateur elle tombe un rapport (normal) commence à partir,mais comme le régime moteur est trop haut elle remonte un rapport. En gros tu te retrouve sans puissance
Moi qui roule en dsg quand je me retrouve avec ça dans les mains j'allucine

Chez VW il ont une gamme " utilitaire " pour handicapé. Ça m'étonne que vw ne veulent pas faire les révisions dessus et que tu sois obligé d'aller uniquement chez vw vu. Appel vw France.

Dacia dokker.
Il me semble qu il va sortir en boite auto.

Il y a département pour voiture pour personnes handicapées chez Renault aussi.

Et c'est un bon petit VU