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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 14:01

Les routiers se font déjà fréquemment siphonner les réservoirs pendant qu'ils dorment. J'ai vu un reportage où les employeurs mettent des bouchons de réservoir sans clé pour éviter de se le faire percer.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 14:05

Edlamouette a écrit:
Il n'y aura aucun problème d'approvisionnement puisque le carburant sera, bientôt, réservé aux entreprises. Ca, j'en suis convaincu.
Qu'est-ce qui te mène à cette conviction ?
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 14:19

rico a écrit:
Les routiers projettent de s'y mettre aux blocages. Préparons nous à un beau bordèle (...)

MIB54 a écrit:
Voila ce qu'on peu lire ce matin à 11h30 : dans un contexte où tout concourt à enflammer les prix: l'attitude de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep), des nouvelles alimentant le sentiment de précarité de l'offre, et le spectre d'un épuisement plus rapide que prévu des réserves mondiales. Sur un an, les prix du pétrole brut ont plus que doublé, et leur ascension ne devrait pas s'interrompre de sitôt, selon certains analystes.

Pouvez-vous citer les sources de vos infos svp ?


George Miller avait donc raison... Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 Triste6
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MessageSujet: Problème de la production   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 14:49

L'aspo prévient depuis des années sur l'approvisionnement et la production.

Mais cette année, dans un article du monde, le numéro 2 du pétrole saoudien a bien dit que les pays de l'OPEP ne pouvaient pas augmenter la production. Ce n'est pas qu'ils ne veulent pas....

Et là, le problème va devenir colossal.

L'elasticité du pétrole est de plus de 25.

C'est à dire qu'une augmentation de 25% du prix modifiera la demande de moins de 1%

ça va être "chaud tendu" très vite.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 17:12

132$ Shocked Shocked Shocked Le chaos n'est plus très loin.... Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 Triste6
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 17:36

rico a écrit:
132$ Shocked Shocked Shocked Le chaos n'est plus très loin.... Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 Triste6

Tu trouves ces infos où précisément, moi j'ai 130.34 au mieux
http://www.easybourse.com/Website/article/7569-1-0-4-dollars-le-baril-n-a-jamais-ete-aussi-cher.php

On commence a reléguer la spéculation au second plan et a parler de la possibilité que ce soit un problème de production.
Si les économistes se mettent a formuler ce genre d'hypothèses, c'est assez inquiétant...

Serait-on sur le pic ? un des pré-pics peut-être ? Aïaïaïaïaïe...

Une analyse lourde de sens:
http://www.edito-matieres-premieres.fr/0404/energies/petrole/profit-petrole-cher.html

Quelqu'en soit la cause, il semble en tous cas que la tendance soit à la hausse et ce pour un bon moment; défaut de production, constitution de réserves, spéculateurs, augmentation inéluctable de la demande malgré des baisses de consommation localisées...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 17:44

Citation :
Tu trouves ces infos où précisément, moi j'ai 130.34 au mieux
http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/crude.php
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 17:53

rico a écrit:

http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/crude.php
Merki ! Wink

Ah ok, ok, ok, d'accord, je comprends; 130.34 c'est juste que c'est de l'histoire ancienne c'est tout... Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 Demon
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 17:58

Citation :
30.34 c'est juste que c'est de l'histoire ancienne c'est tout..
Yes!!! et probablement les 132 aussi dans pas longtemps... Laughing
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:08

rico a écrit:
Yes!!! et probablement les 132 aussi dans pas longtemps... Laughing

Je sais pas si on devrait en rire... ...en tous cas les Grenoblois coincés dans le bouchon en face de ma fenêtre, connaissant l'actualité, j'avoue que ca me fait assez marrer... Laughing

On pourrait parier sur le prix à la pompe à partir duquel la "masse" commencera a changer ses habitudes ?

Bon, je vais de ce pas aller me faire un ptit tour de VC histoire de rentrer à la maison...

:toto:
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:14

Guilhem a écrit:
Edlamouette a écrit:
Il n'y aura aucun problème d'approvisionnement puisque le carburant sera, bientôt, réservé aux entreprises. Ca, j'en suis convaincu.
Qu'est-ce qui te mène à cette conviction ?
devol a écrit:
Oui et ce jour là il faudra des escortes armées pour les routiers et autres véhicules d'entreprise...
Mad-Max j'vous dit.
Je pense pas. Il faudrait être sacrément abruti pour siphonner le réservoir du camion qui approvisionne le supermarché où le siphonneur fait ses courses. Il se rendrait vite compte de son erreur.
Par contre, il y a des secteurs non-vitaux (perso, je bosse dans le carrelage, les semis-remorques et les utilitaires d'artisans défilent tous les jours), là il pourraient y avoir problème. Mais les flics et les gendarmes, libérés de l'activité "circulation individuelle" aurait tout le loisir pour contrôler les véhicules qui ne ressemblent pas à des véhicules professionnels.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:18

huskyrescue a écrit:

On pourrait parier sur le prix à la pompe à partir duquel la "masse" commencera a changer ses habitudes ?
:toto:
Même à 2€ le litre, personne dans mon entreprise n'abandonnera la voiture.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:30

En ce moment, c'est la ruée vers l'or noir dans les P.O. !
Les automobilistes font la queue dans les rares stations qui ont encore du carburant pour faire des réserves, accroissant ainsi artificiellement la pénurie...
Cela dit je n'ai pas encore constaté de réduction de la circulation automobile... Dans quelques jours peut-être si les blocages de raffineries continuent...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:33

Edlamouette a écrit:

devol a écrit:
Oui et ce jour là il faudra des escortes armées pour les routiers et autres véhicules d'entreprise...
Mad-Max j'vous dit.
Je pense pas. Il faudrait être sacrément abruti pour siphonner le réservoir du camion qui approvisionne le supermarché où le siphonneur fait ses courses. Il se rendrait vite compte de son erreur.

Tu plaisantes? le mec qui fera ça en aura rien à f....e du chargement.

Les gens vont effectivement changer leurs comportements, ils commencent déjà à...essayer de partir sans payer. Changement oui. Evolution aussi. Dans le bon sens, ça l'avenir nous le dira.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 18:36

Nan, je m'attends plutôt à ce qu'il comprenne que tout, dans notre société, est lié.
Immobiliser un camion de carrelage aura des conséquences financières pour le transporteur, qui livre aussi d'autres types de marchandises, y compris celles qui seront utilises à l'entreprises du siphonneur etc...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 19:11

Edlamouette a écrit:
Nan, je m'attends plutôt à ce qu'il comprenne que tout, dans notre société, est lié.

Comprendre ok mais qu'est ce que cela change. Plein de monde comprend que rouler bourré c'est pas bon. Ils cessent tous de le faire? les gens ont compris que fumer nuit à la santé. Il n'y a plus de fumeur? Tu veux d'autres exemples?
J'aimerai que tu ai raison, mais j'émet quelques doutes.
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 19:20

Ils n'arrêtent pas parce que ça ne les touchent pas. Si un mec bourré se tue au volant, ça fait réfléchir sa famille, ses potes, etc... Si un fumeur voit son père, fumeur lui aussi, succomber au cancer du poumon, ça doit quand même le faire cogiter aussi.
Si un siphonneur de camion de carrelage ne trouve plus de viande à son supermarché, il va comprendre qu'il y a un siphonneur de camion de supermarché...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 19:23

J'ai malheureusement des exemples qui contredisent ce que tu écris. Attendons de voir, en espérant sincèrement que c'est toi qui ai raison.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 20:18

ce soir penurie dans le sud (herault,P.O)
non par manque de livraison mais par doublement de la demande.
Le Grand Cirque debute et avant que les gens apprennent ,de l'echantillon de Madmax va debouler dans nos rues...

peak oil
un outil simple pour faire comprendre a tout le monde les enjeux.
dommage que la musique soit si nunuche,c'est aussi efficace que le doc d'Al Gor en moins long
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 20:32

Sympa le film (et pour ce qui est de la musique j'aime bien moi). Je viens de voir le comportement des pêcheurs aux infos. cela ne me donne en tout cas pas envie d'acheter du poisson. Ils ne sont pas les seuls a avoir besoin de carburant. Les agriculteurs aussi, les transporteurs, etc. L'autre disait que le blocus devait continuer tant qu'en plus de l'aide pour le mazout leurs quotas n'étaient pas revus à la hausse. Tout cela me laisse songeur.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 20:47

rico a écrit:
132$ Shocked Shocked Shocked Le chaos n'est plus très loin.... Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 Triste6
Et 133 maintenant. C'est chaud aujourd'hui !

Mais bon, c'est le festival de Cannes, alors on n'en parlera pas trop aux infos.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 21:09

pasteque a écrit:
........a ce niveau la , je me permet de dire que l'education nationale ne remplie pas du tout son role (je me permet car il y a encore peu de temps j'etais prof) , car eduquer c'est structurer des individus avec la possibilité d'une pensée vaste , originale et surtout capables de mettre a mal des dogmes allienants!
ce que je vois c'est une usine a mouton , remaarques y'a pas mieux que des moutons lobotomisés pour jouer a fond la farce grotesque d'une "démocratie " représentative qui tient lieu de la demission , et de la consommation de masse qui tient lieu du gavage!

Encore faudrait-il que les dit prof ne soit entrain de devoir éssayer de faire la police face a des gamin sans fois ni loi autre que la leur et l'enfant rois !

Mon père, qui n'est pourtant qu'un "simple" prof de carrosserie, est bien heureus d'en gouter a sa retraite mérité.
Car comme il le dit "au début j'avias des élève, maintenant j'ai une bande gamin sans éducation !"

Et le premier qui me dit que "léducation national" est là pour éduquer les enfants c'est qu'il n'a rien comprit au rôle de parent et qu'il fairait mieux d'aller lire des livre instructif au lieu de dire des conneries !

*Et dire que je m'étias juré de plus parler sur ce post car il a tendance a m'énerver....*

Pour le pétrole de quoi vous vou sinquiètè ?
On a encore de quoi polluer trois fois plus la planètte entre les gissement actuellement pompé, les gissement laissé a l'acart car pas rentable (eaux profonde sable bitumeux, etc....) et les gisement "prévut" sous la banquisse artique et dans des endrot pas encore exploité mes extrémement prométeur !
On est juste dnas un ch'tit moment de crise spéculatiff, ben oui plus on monte le prix plus les producteur ce ce méttent d'argent de coté pour lancer les futur gisement, gisement donc le prix udu pétrole sera haut lui aussi masi entre temps les gens ce seront fait une raison !

J'ai vut que certain pensait que ce pic de prix allé faire réfléchir les gens ?
A les gens utopic, pour que la masse laborieuse et votante réfléchisse encore faudrait-il qu'il est un cerveaux !
Ce dont je doute énormément vut les omportement de la majorité de nos contemporains !

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 21:22

laf_ange a écrit:
Pour le pétrole de quoi vous vou sinquiètè ?
On a encore de quoi polluer trois fois plus la planètte entre les gissement actuellement pompé, les gissement laissé a l'acart car pas rentable (eaux profonde sable bitumeux, etc....) et les gisement "prévut" sous la banquisse artique et dans des endrot pas encore exploité mes extrémement prométeur !
LAF ! ! ... !

Et tu fais partie des doux rêveurs pensant qu'ils auront accès à ces gisements non conventionnels pour 30 $ le baril ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 21:25

Glace de Feu a écrit:
laf_ange a écrit:
Pour le pétrole de quoi vous vou sinquiètè ?
On a encore de quoi polluer trois fois plus la planètte entre les gissement actuellement pompé, les gissement laissé a l'acart car pas rentable (eaux profonde sable bitumeux, etc....) et les gisement "prévut" sous la banquisse artique et dans des endrot pas encore exploité mes extrémement prométeur !
LAF ! ! ... !

Et tu fais partie des doux rêveurs pensant qu'ils auront accès à ces gisements non conventionnels pour 30 $ le baril ? Rolling Eyes

LOL je pense que tu m'a mal lut ! mais pas grave je me suis mal exprimé !
Moi jene caresse aucun réve; car j'en suis revenut !
Ce que je dit c'est qu'on est a un pic mais que le baril ne redescendrat jamasi en dessous des 100£ (et encore c'est pour pas dire 120$) et a ce tarif là maintenut artificielment pau début plein de gisement non exploité actuellel ou pas encore décourvert deviendront rentable.
Donc le pétrole... ON n'en est pas encore sortie.
Sur tout qu'il ne sert pas qu'a produirre de l'énergie......

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: @ LAF_Ange   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2008, 23:04

Dans un premier temps, je sais qu'il est d'usage de ne pas insister sur l'orthographe des posteurs d'un forum. Je fais moi même régulièrement des fautes de frappe comme d'orthographe. Mais tu en fais un nombre si grand qu'il devient difficile de te lire.

Ensuite, je crois que tu n'es pas bien informé sur la réalité de ce qui se passe au niveau pétrolier.

De multiples sources sont accessibles en cherchant un peu sur le net. Il y a par exemple le site de l'aspo

Tu peux aussi chercher sur wikipedia en cherchant "pic pétrolier".

Tu peux aussi chercher des livres très documentés comme celui de Wingert : que tu peux trouver là


Bien sur, tu peux considérer que toutes ces informations sont partisanes ou simplifiées. Tu peux alors chercher d'autres références. Il y a par exemple le rapport du sénat de 2004. Avec un moteur de recherche, facile à trouver le rapport de Lafitte et Saunier

Il y a aussi les interviews du comité de suivi du Grenelle de l'environnement, disponible sur le site de l'assemblée nationale. Lire en particulier les interviews de Jancovici et surtout celle d'Edgard Morin.

Le support de l'intervention de Jancovici et la liste des interviews

Une fois que l'on prend connaissance de tout cela, tu commencera à comprendre la nature du problème.

Aucun gisement majeur n'a été découvert depuis 1969 sur Terre. Le plus grand gisement découvert depuis 40 ans au Brésil est à plus de 6000m sous la mer, sous une couche de sel en fusion. On ne sait pas l'exploiter.

Et ce plus gros gisement représente l'équivalent de ... 85 jours de consommations mondiale!

Le pétrole est loin d'être épuisé. Mais l'exploitation de celui ci et sa disponibilité va être de plus en plus problématique.

Parallélement, la demande croit réellement. Les pays en voie de développement, dans une aspiration légitime à plus de biens matériels, consomment sur une échelle jamais vue. Et c'est le pétrole qui fait avancer cela.

Or donc, le pétrole va se raréfier.

98% des transports, c'est à dire la mondialisation de l'économie. Mais aussi la majeure partie de l'industrie. Les produits phytosanitaires sont issus de la pétrochimie.

Tu commences à comprendre?

Le pétrole n'est pas cher du fait d'une spéculation. Si les hommes politiques assumaient réellement leur devoir, et annonçait ce qui se passe brutalement (le rapport du sénat montre bien ce qu'ils savent), le prix serait BEAUCOUP plus élevé. Et la panique générale.

Donc, oui, il y a de quoi s'inquiéter.

Les choses s'emballent.

Chacun des défis qui se présentent à nous serait à lui seul un défit majeur :
  • Crise énérgétique
  • Crise climatique
  • Problème de l'eau
  • Appauvrissement des sols


Mais pris ensemble, ça risque de faire beaucoup.

Tu commences à comprendre?

Si l'on se donne la peine de s'informer et de tout lire, on a parfois du mal à dormir.

Et j'avoue ne pas savoir quoi faire pour mon fils.

Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée.

Un peu déprimé maintenant moi Sad
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