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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyVen 01 Oct 2021, 23:54

lud'o  la piste  est neuve  !!   veulent  jouer  au dur  sur la route   !! moi avec tous mes velos  je l'a prends la piste    et   quand   je vois des retraités  sur la route  avec leur velo electrique....  et derriere 2/3  voitures  qui attendent pour les doubler  !!! car voiture  en face    Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2 Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2 Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2    en plus sur la route  ya  des chicanes    Very Happy Very Happy Very Happy mais je suis d'accord avec les autres du forums ya des pistes pas agreable etc etc Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Mangoyo9 Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Mangoyo9 qui datent de 30 ans !!!! les barrieres je passe pas avec mes velomobiles etc
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 00:02

C'est où ?
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 00:08

sorti de mon village  ça commence  ou ya le phare de voiture  en haut   (en cours de construction  )on voit la route des caisseux ça circule fort 7/9 h et 17/20 h Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 213_4811
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 08:38

Il y a aussi la question que l'entrée sur la piste cyclable soit bien indiquée et naturelle. Sinon ceux qui ne connaissent pas les lieux peuvent la manquer, ça m'est arrivé (piste bidirectionnelle à gauche de la route).
Plus le fait que ne connaissant pas les lieux, on peut avoir des doutes sur ce que réserve la piste. Si c'est 300 m en site propre avant de revenir sur la route à angle droit avec un stop, on peut regretter de l'avoir prise et être circonspect la fois suivante...
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 09:04

je suis  d'accord  pour les entrées  .....aussi deja raté  dans des endroits inconnus ou qui ont changé .....apres   on a plus acces  car   terre plein  ou trottoir   haut  etc    chez moi  l'accés   est aissé et ya des panneaux  en amont mais le hic le samedi dimanche pas mal de poussette et personne avec chiens etc Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 213_4813
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 09:23

Si c'est panneau piste cyclable comme dans un de tes posts précédents, piétons et poussette n'ont rien à faire sur cette piste cyclable !

Le problème c'est que beaucoup de piétons ne connaissent pas ces panneaux et surtout s'en fichent éperdument.

Même lorsqu'il y a deux zones bien délimitées (par des panneaux et une couleur différentes pour la piste cyclable et pour le trottoir piétons, les piétons circulent indifféremment sur les deux.  Idem lorsqu'il y a une piste cyclable bidirectionnelle d'un coté d'une rue et un trottoir de l'autre.

C'est d'autant plus stupide lorsque ces piétons circulent avec une poussette ou des enfants ou un chien en laisse car ils mettent ;leur enfants et animaux en danger alors que si ils circulaient sur le trottoir ils seraient en sécurité,

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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 09:29

j'ai klaxonné et ma femme lui a montré la piste ....dans le retro je vois il fait un doigt d'honneur

Il n'est parfois pas évident de se mettre à la place de l'autre et de comprendre son raisonnement.
Si je me met à la place du cycliste, un automobiliste l'a agressé à l'aide de son bruyant klaxon, et de plus s'est permis de lui dicter la marche à suivre. En retour il parait logique qu'il t'agresse par son geste.

Par ailleurs, peut on demander à un cycliste de faire preuve de bonne volonté en ne gênant pas le déplacement de conducteur de véhicule motorisé, si dans le même temps les conducteurs ne font pas preuve de bonne volonté en utilisant manifestement un véhicule qui pollue, qui est bruyant, qui est dangereux vis à vis de ce cycliste.

Le mieux est peut être d'interroger le cycliste sur la raison pour laquelle il ne prend pas cette piste, sans avoir d'a priori sur la raison. On n'est pas des sauvages barbares Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 4048

Par ailleurs, à propos de ces panneaux, je rencontre régulièrement des agents des services techniques qui eux même ne connaissent pas la différence entre les 2, et qui les préconisent et les font installer sans savoir.


Dernière édition par durbin le Sam 02 Oct 2021, 13:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 09:36

hello fleur ....la loi a changé "Cependant, il est indiqué dans l'article R412-35 que les piétons peuvent marcher sur une piste cyclable « lorsqu'il ne leur est pas possible d'utiliser les emplacements qui leur sont réservés ou en l'absence de ceux-ci ».Jun 23, 2021"
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 10:11

speed67190 a écrit:
hello  fleur   ....la loi a changé    "Cependant, il est indiqué dans l'article R412-35 que les piétons peuvent marcher sur une piste cyclable « lorsqu'il ne leur est pas possible d'utiliser les emplacements qui leur sont réservés ou en l'absence de ceux-ci ».Jun 23, 2021"

Dans les deux exemples que je cites, il y a un trottoir dédié pour les piétons.
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 10:13

durbin a écrit:


Par ailleurs, à propos de ces panneaux, je rencontre régulièrement des agents des services techniques qui eux même ne connaissent pas la différence entre les 2, et qui les préconisent et les font installer sans savoir.


Il me semble que l'obligation doit s'adosser à une décision explicite du préfet. Par défaut une piste cyclable n'est PAS obligatoire. Cela date de 1998 et les panneaux plus anciens (ronds) devaient être changés par des carrés, le cas échéant. Il peut y avoir des situations contradictoires. Il me semble que l'on peut être verbalisé si le panneau est rond (et qu'on n'emprunte pas la piste), mais que le PV peut être contesté et annulé si l'avis du préfet n'existe pas.

J'ai du mal avec cette notion d'obligation, et j'apprécie cette évolution du code de la route. Peut-on m'obliger à emprunter une piste si elle devenue dangereuse, impraticable, encombrée, inadaptée .... . Je conçois que l'on m'interdise d'emprunter une route (qui de fait devient réservée aux autos), comme une voie rapide par exemple. Mais hors de cette route, je préfère être libre de choisir mon cheminement.

https://petit-pignon.fr/piste-cyclable-obligatoire-pour-les-cyclistes/
Citation :
Depuis le décret du 14 septembre 1998, le Code de la route n’impose plus l’obligation aux cyclistes d’emprunter les aménagements cyclables. L’article R 431-9 du code de la route prévoit en effet que « l’obligation d’emprunter les bandes ou pistes cyclables est instituée par l’autorité investie du pouvoir de police après avis du préfet ».
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 11:47

durbin a écrit:
j'ai kalonné

Speed n'a pas fait cette faute ! Laughing

durbin a écrit:
Si je me met à la place du cycliste, un automobiliste l'a agressé à l'aide de son bruyant klaxon, et de plus s'est permis de lui dicter la marche à suivre. En retour il parait logique qu'il t'agresse par son geste.

Le klaxon est souvent interprété comme une agression abusive et injustifiée. C'est normal d'être agressif après.

durbin a écrit:
Le mieux est peut être d'interroger le cycliste sur la raison pour laquelle il ne prend pas cette piste, sans avoir d'a priori sur la raison. On n'est pas des sauvages barbares Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 4048

Tout à fait d'accord plutôt que de klaxonner inutilement.
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 12:09

ha ha  .le coup de klaxon c'est aussi pour ceux qui sont pas toujours au bord de la route ...parfois ils provoquent de rouler cote a cote Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2 ...quand  je suis sur mon velo  sur la piste  je vois des cyclistes sur la route des caisseux      je leur demande  le "pourquoi  d'etre sur la route "  scratch    soit  reponds pas   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2  ou bras d'honneur   . Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2 ....  ou on va ... ou ont  veux....!!!   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2    ou  t'emmerde ... Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 Carton2  quand ils sont  a plusieurs ..
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 13:24

Moi aussi je roule au milieu...quand il n'y a pas de visibilité devant. Ne surtout pas leur faire croire qu'il y a la place parce que s'il y a quelqu'un en face on se fait rabattre sur le trottoir (vécu plusieurs fois) ou dans le fossé. Jamais été klaxonné quand je roule au milieu et depuis que je fais ainsi dans les situations qui l'exigent , ça se passe beaucoup mieux. Le reste du temps je roule bien à droite.

@modos : il serait pertinent de déplacer ce sujet dans la rubrique aménagements cyclables non ?
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 14:29

oui effectivement un déplacement vers le sujet plus précis serait adéquat https://velorizontal.1fr1.net/t122p150-pistes-cyclables, si du moins personne n'y voit d’inconvénient ?
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 14:47

instituée par l’autorité investie du pouvoir de police après avis du préfet
Oui effectivement. En pratique dans les situations que j'ai rencontré l'avis du préfet n'était pas demandé, mais il ne faut pas généraliser pour autant.
L'article de loi spécifie bien que le préfet ne fait que donner un avis, et que c'est le maire qui décide (en agglomération). Ce qui n'est pas commun, car en règle générale c'est le préfet qui décide.
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 17:03

durbin a écrit:
oui effectivement un déplacement vers le sujet plus précis serait adéquat https://velorizontal.1fr1.net/t122p150-pistes-cyclables, si du moins personne n'y voit d’inconvénient ?

Plutôt la rubrique :

https://velorizontal.1fr1.net/f30-amenagements-cyclables-et-systeme-velo
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 17:30

Fleur a écrit:

Même lorsqu'il y a deux zones bien délimitées (par des panneaux et une couleur différentes pour la piste cyclable et pour le trottoir piétons, les piétons circulent indifféremment sur les deux.

j'ai pris quelque fois une piste cyclable séparé de la route par un "muret" (hauteur d'un trottoir), la piste est a la même hauteur que la route donc le vrais trottoir est a la hauteur normale d'un trottoir, pourtant j'e retrouvé régulièrement des piétons marchant sur la piste voir discutant tranquille dessus. Bien sûr si je donne un coups de sonnette je me fait limiter insulter, voir conseillé de rouler sur la route.

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 18:09

Ignorance ou mauvaise foi mais je penche plutôt pour le deuxième choix.
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 20:23

" retrouvé régulièrement des piétons marchant sur la piste voir discutant tranquille dessus "

les pistes cyclbles sont des voies "vertes" donc autorisées aux piétons (?)... en pratique c'est ce qui se passe
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MessageSujet: temporaire   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptySam 02 Oct 2021, 22:43

zapilon a écrit:
" retrouvé régulièrement des piétons marchant sur la piste voir discutant tranquille dessus "

les pistes cyclables sont des voies "vertes" donc autorisées aux piétons (?)... en pratique c'est ce qui se passe

Euh...non.
Une voie verte est signalée par un panneau spécial (C115), différent de ceux des pistes cyclables (C113).
Les piétons sont prioritaires sur les voies vertes.
Les piétons n'ont pas le droit de circuler sur une piste cyclable. Mais comme sur toute autre voie routière, les piétons sont prioritaires lorsqu'ils traversent et leur mouvement pour entamer la traversée doit être clair.

C115: Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 C115_p10
C113: Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 France10


Un petit peu d'autopromotion, la page que j'ai écrit sur la signalisation à destination des cyclistes :
https://rouzeau.net/AmenagementCyclable/LaSignalisationCycliste
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyDim 03 Oct 2021, 09:23

" la signalisation à destination des cyclistes " !!!

Dans la vraie vie, le cycliste ne voit pas la signalisation ... sauf par besoin celle pour se diriger

Il n'a qu'une obsession : ne pas avoir à mettre pied à terre et redémarrer, ou à ralentir
Comme les électrons dans les conducteurs, il cherche à passer là où il y a le moins de contraintes (revêtement, accès, encombrements )

Hier et aujourd'hui il pleut, on ne voit aucun cycliste, ils sont tous dans leur "tenue de pluie" avec essuie-glaces
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyDim 03 Oct 2021, 10:26

Certains ont tenté les essuie-glaces sur vélomobiles ! Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 4048
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyDim 03 Oct 2021, 12:03

zapilon a écrit:
Dans la vraie vie, le cycliste ne voit pas la signalisation ... sauf par besoin celle pour se diriger

Le cycliste serait-il aveugle ? Ou bien un dangereux délinquant routier ?

zapilon a écrit:
Hier et aujourd'hui il pleut, on ne voit aucun cycliste, ils sont tous dans leur "tenue de pluie" avec essuie-glaces

J'imagine que cette affirmation devrait se retrouver sur les compteurs vélo installés sur l'agglomération grenobloise (relevés quotidien ici : https://data.eco-counter.com/ParcPublic/?id=120) lors des jours de pluie avec des relevés égaux à zéro. Or, il n'en est rien.

Il y a eu des progrès techniques avec les ponchos, les surchaussures, les pantalons imperméables etc. Tout un tas de trucs qui rendent possible les trajets sous la pluie à vélo possible.


Finalement, ça fait beaucoup de poncifs tout ça. On dirait du Broute.
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyDim 03 Oct 2021, 12:31

Mais ils sont fichue comment ces compteurs? scratch
J'en passe 2 ou 3 pour aller au taff selon le chemin
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MessageSujet: Re: Pistes "cyclables"   Pistes cyclables - Pistes "cyclables" - Page 8 EmptyDim 03 Oct 2021, 14:42

zapilon a écrit:
" retrouvé régulièrement des piétons marchant sur la piste voir discutant tranquille dessus "

les pistes cyclbles sont des voies "vertes" donc autorisées aux piétons (?)... en pratique c'est ce qui se passe

Je te parle d'avant les voie vertes, de plus je précise bien qu'il y a une piste cyclable séparé de la route et un trottoir séparé de la piste, car plus haut que la dite piste, donc à part pour traverser, les piétons n'on rien a faire sur la piste.
Mais quelque soit la forme de séparation (peinture, piste a hauteur de la route, voir même barrière etc...) il ya toujours des piétons qui marcherons dessus. Le pire c'est quand le trottoir est séparé de la piste par des places de parking, tu a quand même des piétons qui vont y marcher dessus comme si c'étais le trottoir. Au risque de ce faire faucher par une voiture, et je ne parle pas des conducteur qui sortent ou veulent rentrer dans leur véhicule mais de gens qui y marche tranquille dessus.

LAF ! ! ... !
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