Nouveau record pour le prix du baril...

Eniotna a écrit:

Je suis sidéré par le fait que nulle part le climat n'est cité comme une contrainte sur la production future d’hydrocarbures.

Peut être parce que la disponibilité de pétrole / habitant est en baisse et que ce facteur aura de toute façon une action plus forte que les politiques de lutte contre le réchauffement climatique.

Eniotna a écrit:

En somme, on ira chercher la dernière goutte.

Oui, mais quand ça coutera plus d'énergie à aller chercher que ça n'en contient, on peut espérer que ce ne sera pas pour le brûler mais plutôt pour faire des routes pistes cyclables, par exemple.

Pour ma part je suis quand meme plutot pessimiste et je pense qu´en plus d´aller chercher la dernière goutte elle sera clairement utilisée dans un moteur, et pourquoi pas un moteur d´avion, c´est, je pense, le moyen de transport qui aura le plus de mal à se passer de ce type de carburant.

La dernière goutte on ne la verra peut être pas.

On génère de plus en plus de CO2 qui est en grande partie absorbé par les océans. Conséquence : l'eau des océans est de plus en plus acide en la faune et la flore commence à en souffrir. Quand on sait que les océans fournissent une grande quantité de l'air que nous respirons alors..................

Un petit (50mn quand meme) reportage d'arte, pas forcément sur le prix du petrole mais sur le lithium vu par beaucoup comme la merveilleuse alternative au pétrole:
http://videos.arte.tv/fr/videos/la_bataille_du_lithium-6579908.html
J’emmétrai quand meme quelques bémols, du fait qu'on reste dans une technologie qui d'une part (en tout cas aujourd'hui) déplace la pollution plus qu'elle ne l'évite et puis on reste dans un monde du 'tout' voiture mais sujet intéressant quand meme.
Ca se regarde bien mais j'ai quand meme des doutes sur cette voiture électrique qui serait dans ce reportage le remède à tous nos problèmes...

Entendu aujourd'hui sur France Info: En Chine, du fait que l'électricité est produite principalement à partir de charbon, une voiture électrique émet 2 fois plus de CO2 qu'un voiture thermique...
Les ressources de lithium de la planète sont connues de façon presque exhaustive, il n'y a en pas suffisamment pour équiper toutes les voitures de la planète.
Il y a des limites théoriques à la physique, et le stockage de l'énergie sous forme électrique est moins performant que le stockage chimique, une piste qui n'est pas explorée consiste à créer des carburants type essence à partir du CO2 et de l'eau et de l'électricité produite par les éoliennes et les panneaux solaires (réaction inverse de la combustion).

A croire que c'est le sujet à la mode le lithium , enfin c'est plus ou moins ce qui est aussi dit dans ce reportage d'arte malheureusement c'est bien caché derrière les soit disant bénéfices.

8 jours à "moins" de 100 dollars le baril et cela repart.
A part cela tous roule...


a+

Jeff

Je parie pour un baril à moins de 50$ pour la fin de l'année ou 2013. C'est à dire lorsque la crise va arriver (car elle n'est pas encore là sachez le).

Une petite chronique fort intéressante :

L'essence moins chère qu'il y a 40 ans. Vrai ou faux ?

Malheureusement ça ne va pas dans le bon sens !

Ha Rico, il va falloir attendre, le pétrole est au plus bas depuis 4 ans !
et la vente des grosses caisses américaines repart !

Je ne serai pas si content... Cela est plus ou moins attendu depuis longtemps. J'ai ce lien, désolé, en Espagnol:

http://crashoil.blogspot.ch/2014/10/la-espiral.html

Ce qu'il est attendu, avec le peak oil, est une grande volatilité des prix. J'en suis sûr que vous pouvez trouver quelque chose de similaire en Français (Oilman?)

Effectivement oilman (http://petrole.blog.lemonde.fr/ et se déplace souvent faire des conférences en france) a publié son dernier article sur une des conséquences, mais ce n'est pas aussi clair que ton article en espagnol .

oilman a écrit:

...
l'alimentation en énergie de la machinerie industrielle serait si fondamentale dans la fonction économique (selon l'analyse empirique proposée par l'économiste Gaël Giraud, directeur de recherche au CNRS) que paradoxalement, son caractère décisif serait resté jusqu'ici inaperçu – un peu comme l'héliocentrisme avant Galilée, "que l'on engeôle pendant que Copernic".

L'incapacité récurrente à anticiper les crises ou à contrer les dérives du progrès – bouleversement du climat, épuisement des ressources, misères globales, croîs sans sens, etc. – signaleraient les épicycles d'une pensée économique encore incapable de quitter ou même d'apercevoir son biais principal (un tragique anthropocentrisme ballot), afin d'entrer dans une considération du monde tel qu'il est : primordialement physique, évidemment.

Dans cette perspective, et pour répondre au titre ci-dessus : non, certainement, le pétrole n'est pas du tout (pas du tout du tout) assez cher.
...

Il se lâche et me plaît bien ce sieur Auzanneau.

jpl75 a écrit:

Ha Rico, il va falloir attendre, le pétrole est au plus bas depuis 4 ans !
et la vente des grosses caisses américaines repart !

Bon, je vais radoter, mais chez Janco on trouve tellement de réponses pertinentes :

Le signal prix du pétrole n'est plus une information pertinente pour en tirer des conclusions sur l'économie.

http://www.manicore.com/fichiers/Assemblee_nationale_DD_6_fev_2013.pdf
diapo 28


diapo 43


Selon Janco le pic d'approvisionnement pour l'Europe a déjà été franchi :
en 2005 pour le pétrole
en 2006 pour le gaz

La 2ème image montre clairement que sur la période 2005-2011, pour une même quantité de pétrole disponible, le prix peut être tout aussi bien élevé que faible. Donc un faible prix du pétrole ne signifie plus que l'offre est supérieure par rapport à la demande !

Selon oilman, le coût d'extraction du pétrole en Arabie Saoudite est proche de 5$ et ces derniers jouent avec le prix pour tester et/ou affaiblir la Russie par exemple.

Oilman a écrit:

C'est la guerre des prix : les Saoudiens chercheraient à affaiblir leurs rivaux iraniens, tout en faisait payer à la Russie de Vladimir Poutine son soutien au régime syrien de Bachar el-Assad. A Riyad, un analyste pétrolier avance que du pétrole saoudien serait cédé entre 50 et 60 dollars (nettement en-dessous des cours actuels) sur les marchés "spot" asiatiques et nord-américains. Le très faible coût d'extraction du baril saoudien, réputé inférieur à 5 dollars, autorise en principe ce genre de tactique.

On voit le levier énorme sur lequel les Saoudien peuvent peser pour décorréler prix et offre.

Personne ne se doutait que les schistes auraient transformé la donne. Du coup du pétrole pas cher c'est pas prêt d'être de l'histoire ancienne....

Change temporairement la donne, sans aucun doute. Sur le long terme c'est moins sur, et ce type d'exploitation n'est sans doute pas envisageable partout.

Mais indeniablement, ca a fait bouger les lignes, et ca a au moins repousse l'echeance.

(ce type d'exploitation? Une petite balade virtuelle dans le Dakota aux US pour voir combien de puits il faut, et se demander si ca passerait en europe: https://www.google.fr/maps?ll=47.876692,-102.473173&spn=0.050431,0.111494&t=h&z=14 )

Pfff, 1,097euros le litre de gazole, je crois que je vais bientot reprendre la voiture...

Ça fait du bien au porte monnaie

Ca va devenir plus cher de prendre son vélo plutôt que sa voiture.

Avec les produits pétroliers à vil prix, on va pouvoir empoisonner presque gratis, se moquer du climat comme de sa première gamelle, et surtout railler tous ces crétins d'écolos qui veulent changer la vie juste parce qu'ils ne supportent pas le délicat parfum du mazout...

Roulez, puez, bouffez du pétrole saoudien, soutenez le pays de la charia où les femmes n'ont pas le droit de conduire!

S'il y avait un point positif (?) à ce bas coût, ce serait la possibilité de tuer (définitivement, pas sûr, la mauvaise herbe repousse) les industriels des gaz et pétroles de schistes, qui ne peuvent faire du bizness qu'avec un prix élevé.

"A tout malheur quelque chose est bon."

Billet de Oil Man sur le baril à 50 dollars : http://petrole.blog.lemonde.fr/2015/01/07/baril-a-50-dollars-risque-de-recession-majeur-pour-le-secteur-petrolier

J'ai beau m'intéresser de près au peak oil, je ne m'attendais pas à une telle évolution de l'affaire : pétrole à moitié prix en moins d'un an !! Quelle logique préside à tout cela ? Sais pas... En revanche, j'ai lu une analyse sur médiapart http://www.mediapart.fr/journal/economie/140215/le-changement-climatique-refroidit-les-investisseurs?page_article=3qui m'a bien surpris. De nombreux investisseurs se détournent de l'industrie pétrolière, mais aussi gaz et charbon, car il semblerait que les états se décident à mettre en marche une réduction des gaz à effet de serre. Tout ça reste anecdotique pour le moment, mais ce qui me semble intéressant, c'est qu'il y a des industriels qui voient à long terme les réserves de carbone devenir inutiles car doublées par le renouvelable : le pétrole risque de ne rien valoir à long terme. Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est une piste à laquelle je n'avais jamais pensé !