l'effondrement

Citation :

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-c-est-plus-grave-que-prevu-12-03-2020-8278890.php

Tu m'étonnes que c'est  plus grave que prévu : ce Paranovirus entraine un effondrement économique et financier à l'échelle mondiale. Alors oui, il va faire un paquet de victimes, indirectement mais bien sûr pas d'un point de vue biologique.

Citation :

Décidément il est trop fort pour le bluff rico. Tu peux pas t'empêcher de faire ton cinéma

Bah non c'est pas du cinéma malheureusement. J'ai même envie de dire la fiction rattrape la réalité (regardez par exemple le film "Contagion") quand la réalité elle même se transforme en fiction (société de mensonges).

Citation :

peut être interprété de deux façons au moins

Ah bon.

un peu de bon sens :

aplatir la courbe

Bonnes séances Rico !!

Voilà oui plein d'autres exemples de films dont le but était de "nous préparer". Non moi c'est fait la séance c'est pour vous.

vipere noire a écrit:

rico a écrit:

Naaaaaannnnn ne me dites pas que vous n'avez trouvé personne de près ou de loin qui soit infecté au CV !!!!!!! Quoi, on nous aurait menti ?

mon fils par exemple  (il est jeune il résiste bien!)

Tu n'existes même pas!  

Sérieusement: bon courage!

Donald Trump insiste pour que les scientifiques accélèrent la création d'un vaccin.
Alors qu'il y a peu de temps il disait que les vaccins créent des autistes et qu'il réduit régulièrement les budgets de la science.

Forcément, l'éditorialiste principal de Science n'a pas trop apprécié (commentaire en français mais éditorial en anglais) :
https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/03/12/trump-se-prend-une-fessee-de-science/

Moi, en tout cas, j'ai beaucoup apprécié de le lire

Bah oui c'est connu que Trump est un peu neuneu !

article du Parisien :

"Les médecins changent de ton. Les discours mesurés laissent désormais place à une inquiétude de plus en plus affichée. Le coronavirus, une bonne grippe? « On s'est trompés, il faut arrêter de les comparer, reconnaît aujourd'hui Gilles Pialoux. C'est bien plus grave. » Ce chef du service infectiologie de l'hôpital Tenon, à Paris, voit, au fil des jours, bondir le nombre de malades. « Les patients arrivent de partout, lâche-t-il. On est stressés! »

Alors, certes, il ne veut pas créer la panique. Rappelons que plus de 80 % ont des formes bénignes. « Mais le coronavirus ne joue pas dans la même cour que la grippe, lâche-t-il. Sans faire peur, il faut mettre les gens face à la réalité ». Qu'elle est-elle? Celle d'un virus plus contagieux et mortel. Ça, on le savait, avec 0, 1% de mortalité pour la grippe, 2 à 3% pour le coronavirus. « Bien sûr, ce n'est pas Ebola, précise Gilles Pialoux. Mais les Chinois ont montré qu'un patient peut aller bien et d'un coup, la deuxième semaine, au 8e ou 10e jour, il se retrouve en réanimation. »

C'est là la difficulté. Le coronavirus est bien plus fourbe. Certains n'ont pas de symptômes tout en étant contagieux. Difficile de boxer contre une menace parfois invisible. Autre inquiétude, cette fois-ci nouvelle, le profil des personnes admises en réanimation est en train d'évoluer. Il y a deux ou trois jours encore, les hommes et les femmes qui arrivaient dans ces services pour des détresses respiratoires étaient surtout des personnes fragiles, âgées, déjà malades. Désormais, ce ne sont plus les seuls. « Il n'est plus rare de voir des jeunes de 30 ou 40 ans, sans pathologie, lâche Gilles Pialoux. C'est la réalité du terrain. Le cercle s'élargit. »

Pour preuve, 86% des patients décédés de la grippe en France entre 2011 et 2019 avaient plus de 75 ans, contre 50 % pour les morts du Covid-19 en Chine. Jointe, Catherine (le prénom a été changé), infirmière dans un hôpital, le confirme : « On a des jeunes, sans antécédents médicaux, dans un état gravissime. » Dans son allocution télévisée, ce jeudi soir, Emmanuel Macron a d'ailleurs affirmé : « Il faut se préparer à une deuxième vague qui touchera, un peu plus tard, des personnes plus jeunes a priori moins exposées à la maladie mais qu'il faudra soigner également. » Comment l'expliquer? La question demeure. « Pourquoi certaines tirent la mauvaise carte de la forme grave, ça on ne sait pas », concède Gilles Pialoux.

Les malades sauvés «seront épuisés pendant six mois»
Interrogé, Jean-Michel Constantin, secrétaire général adjoint de la Société française d'anesthésie et de réanimation, avance une hypothèse. « L'explication que j'en ai, c'est que la contamination est telle qu'on finit par avoir également des formes critiques chez des jeunes ». Il précise que le virus n'est pas en train de muter, mais il se répand vite : « C'est ce qui explique que le nombre de personnes en réanimation croît à vive allure ». En Ile-de-France, ils étaient 6 lundi, contre 100 jeudi.

Rappelons évidemment que tous les patients les plus graves hospitalisés dans ces services n'en meurent pas. L'immense majorité, 80%, est sauvée. Auront-ils des séquelles pulmonaires ? « Non, mais ils seront épuisés pendant six mois, précise le médecin. Et ils devront passer par une phase de rééducation à cause d'une atteinte neuromusculaire. »

Une autre question occupe les esprits. Pourra-t-on prendre en charge tous les malades qui en ont besoin? L'Italie, elle, n'y parvient pas. « L'afflux est tel que la létalité a grimpé à 6% dans ce pays», reprend Gilles Pialoux. La France possède 336 services de réanimation, avec en moyenne 8 lits. « On a de la marge, rassure Jean-Michel Constantin. On n'est pas pris de cours. » En effet, la crise sanitaire dans la Péninsule est apparue quinze jours avant la France. Et si notre voisin a été saisi par la rapidité de l'épidémie, les hôpitaux de l'Hexagone, eux, ont eu plus de temps pour s'organiser et augmenter les capacités d'accueil.

« Le problème, c'est que tous les soignants qui arrivent en renfort en réanimation ne sont pas formés à s'équiper, à enfiler les tenues de protection, reprend Catherine. Il faut aussi beaucoup de monde et de temps pour s'occuper des malades, les intuber, poser les cathéters. Par exemple, on doit être plusieurs pour les retourner sur le ventre afin que leurs poumons soient dégagés et mieux oxygénés. » Un travail de titan qui n'est pas sans risque.

«Soyons clairs, il faut se préparer au pire»
Autre problème, les patients du Covid-19 restent, en moyenne, vingt jours en réanimation sous ventilation artificielle. Une période très longue qui ne permet pas à d'autres patients d'occuper les lits. « C'est la mauvaise nouvelle dans la mauvaise nouvelle, admet Gilles Pialoux. Soyons clairs, il faut se préparer au pire. » « Nous ne sommes qu'au début de l'épidémie » a reconnu jeudi le président. Au point que certains médecins tapent désormais du poing sur la table.

Eric Caumes demande des mesures rapides pour éviter un scénario à l'italienne. « Il faut confiner », s'exclame le chef du service des maladies infectieuses de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière, à Paris, qui s'emporte « contre l'amateurisme du gouvernement » : « On a toujours un train de retard. Arrêtons de courir après l'épidémie. » Faut-il jusqu'à aller jusqu'à mettre en quarantaine toute la France? « Probablement, appuie le médecin. De toute façon, on va y arriver. C'est certain. »

De son côté, Catherine applaudit la décision de fermer toutes les écoles. Pour la quarantaine, l'infirmière semble hésiter puis lâche : « Est-ce qu'il ne vaut pas mieux perdre plein de sous et éviter des milliers de morts? La réponse est vite trouvée. »"

ALERTE !

https://www.youtube.com/watch?v=4C7Mp81k8hE&feature=em-uploademail

rico a écrit:

vipere noire a écrit:

rico a écrit:

Naaaaaannnnn ne me dites pas que vous n'avez trouvé personne de près ou de loin qui soit infecté au CV !!!!!!! Quoi, on nous aurait menti ?

mon fils par exemple  (il est jeune il résiste bien!)

Oui on appelle ça un rhume. Le virus du rhume est un Coronavirus eh oui les amis (peu de  gens le savent).

En fait, le rhume peut être causé par plusieurs types de virus, dont quelques coronavirus.

vipere noire a écrit:

rico a écrit:

Naaaaaannnnn ne me dites pas que vous n'avez trouvé personne de près ou de loin qui soit infecté au CV !!!!!!! Quoi, on nous aurait menti ?

mon fils par exemple

Ca fait pas beaucoup (euphémisme) de cas de contaminations on est d'accord ?

le problème n'est pas le volume actuel mais bien la cinétique à laquelle les contaminations augmentent, à cause de la grande facilité de contagion

notez bien que je ne m'adresse pas à rico (pour quoi faire ?)

La cinétique n'a pas nécessairement d'impact sur le volume final. Vous vous faites enfler d'une force pfiouuuuuuuuu

Non, mais en revanche la cinétique a une importance capitale pour ceux qui bossent à l'hôpital (et accessoirement les usagers à venir)

tu as raison sur plusieurs point El Gato, entre-autre la variable "Rico"


je souhaite d'ailleurs au passage un prompt rétablissement aux (futures) malades de ce virus (ainsi que d'autres pathologies curables).


les mesures (gouvernementales) actuelles sont faibles, à retardement, qui tend davantage à se focaliser sur l'économie que la santé, et la différence se fera par la réaction de la population, par son anticipation, son bon-sens et son sang-froid.
et sa propension à ne pas écouter les élucubrations tant du gouvernement, qui dissonent avec la réalité du terrain comme le dénonce le personnel soignant, et celles d'illuminés fantasques comme... comme... enfin vous voyez quoi

Citation :

le problème n'est pas le volume actuel mais bien la cinétique

Rappelons le volume actuel qui est de (si on prend les chiffres "vérifiables" et pas ceux des merdias hein vous vous en doutez) : 1 cas (le fils de Vipère noire). Et partant du postulat que ces chiffres (enfin ce chiffre ) sont fiables (pourquoi ne le seraient-il pas, les membres de ce forum ne sont pas des menteurs). Alors  voyez vous, la cinétique et surtout la PARANO GENERALE sur la base de 1 cas (en plus il est loin d'agoniser ai-je cru comprendre) c'est comment dire.... Irrationnel ? Ouf de chez ouf ? Risible ? Tout ça à la fois ? En tout cas heureusement que le virus du ridicule ne tue pas car vous seriez tous morts.
PS : rassurez vous j'ai fait mon enquête ailleurs : y'a pas que sur ce forum qu'on déplore l'absence ou l'insignifiance du nombre de cas de contaminations.

D'ailleurs les chiffres "officiels" ne sont pas nécessairement faux mais toujours pris isolément et pas relativement à la population totale. Ce qui d'une part entretien la confusion et surtout crée des parano inutiles. Les moutons se contentant de voir des chiffres exorbitants alors que s'ils les ramenaient en pourcentage de la population ils verraient (encore que j'en doute vu le matraquage merdiatique phénoménal, du jamais vu) l'insignifiance de ce virus.

C'est paradoxal, pardon, ricodoxal.

Avec les moutons c'est noir ou blanc. Le gris connaissent pas, encore moins les nuances de gris. Néanmoins je ne vois pas en quoi je suis paradoxal faut m'expliquer.

Elle a dit "ricodoxal"! Bêêêê oui!      C'est peut-être pas la même chose

Citation :

Elle a dit "ricodoxal"

Ah pardon c'est une femelle ?
D'accord, ricodoxal en quoi SVP ?

C'est à dire mon cher Rico qu'on pourrait croire qu'en fonction de certaines déficiences, tu es particulièrement exposé
En fait, c'est le contraire, tu ne risques rien : tu fais peur aux virus !

je vois que les fonctions cognitives de Rico l'empêchent également d'avoir les bases pour appréhender le respect, la decence et l'humilité, et d'être tellement sûr de lui et incapable de se remettre en cause, qu'il se fout pour ainsi dire royalement de la gueule tant des malades en train de crever que du personnel soignant.

mais apparemment trop intelligent pour aller vérifier de lui-même dans le plus proche hôpital.

j'imagine que si des membres du forum ou de leur famille décèdent dans les prochains jours/semaines du fait du virus, et incapable d'avoir émis l'hypothèse qu'il puisse se tromper, Rico saura enfin se remettre en question et s'excusera au passage...
à moins que son manque de décence et son incapacité à se remettre en question en soient au point qu'il continue de plus belle, nous montrant alors l'ampleur de sa bêtise et de sa méchanceté qui l'empêche d'avoir une quelconque empathie si ce n'est envers ses théories fumeuses.


avoir des opinions c'est une choses, être méprisant envers des gens qui meurent et/ou se tuent à la tâche, se moquer d'eux, c'est vraiment très très bas.

désolé pour cet aparté, mais depuis que Viper a annoncé le cas de son fils et à la vue du discours de Rico, je ne pouvais pas ne pas le faire.

cordialement,

Samuel

rico, étymologiquement :
- paradoxe veut dire, du grec "para" = contre et "doxa" = opinion, qui va à l'encontre de l'opinion (communément admise)
- ricodoxal peut vouloir au moins 2 choses différentes parce qu'avec rico on a toujours du mal à piger
1) ça peut être ce qui relève de l'opinion de rico
2) ou bien un paradoxe au sens commun (le truc auquel on ne s'attend pas), mais un paradoxe à la rico, décalé
Au fait je t'ai jamais dit que j'étais un homme trans à moustache de chat et que pour mes mômes j'ai fait appel à une mère porteuse un vélo porteur ?


A part ça on a une superbe progression géométrique de l'extension des contaminés, le modèle mathématique marche formidablement bien, ça fait plusieurs jours que je refais les échelles de mes graphes tous les jours, gloupss...
Si on considère une progression moyenne de +25% par jour, en 80 jours la totalité de la population française est ou aura été contaminée, vu que dans ce temps il y a évidemment aussi les guérisons. Après y a plus qu'à calculer le pourcentage de cas graves nécessitant une assistance respiratoire pendant x jours...
On a actuellement 300 personnes en réanimation sur 4500 contaminés depuis le début. Sur les 300, la moitié sont des personnes de moins de 60 ans.
https://www.20minutes.fr/sante/2739959-20200314-coronavirus-france-passe-stade-3-epidemie-signifie
Je ne crois pas qu'on ait ne serait-ce qu'un million de places en réanimation... Je crois que c'est plutôt de l'ordre de 5000.

4500 cas aujourd'hui, ça fait 5600 demain au soir du premier tour des élections municipales, et environ 22000 à 26000 contaminés (moins ceux qui ont guéri entretemps) au soir du 2ème tour, soit le stade actuel de l'Italie où l'on se donne maintenant rendez-vous sur les balcons pour chanter... A noter que l'Espagne avec 5700 contaminés cumulés ce soir, passe en quarantaine : les espagnols ne peuvent plus sortir que pour aller travailler, acheter à manger ou pour raisons médicales.
Etait-ce bien raisonnable finalement de maintenir ces élections...

Le premier député contaminé, qui est aussi un cas grave, est toujours hospitalisé. Si ça tourne mal et qu'il meurt, les politiques auront un électro-choc.