scorpion bionx

Papy volant, arrête de faire du lobbying anti VM!


jojovélo n'a qu'a garder le trike pour promener la famille et s'éclater en VM comme je l'ai fait hier avec Zenedavtri...

magnum ..je m'étonnais que tu n'aies pas réagi plus vite
le VM endort? vous êtes coupés de l'extérieur ..
Papy volant

Papy volant a écrit:

magnum ..je m'étonnais que tu n'aies pas réagi plus vite
le VM endort? vous êtes coupés de l'extérieur ..
Papy volant

Ah ! nous faisons plus le poids mon pauvre Papy avec nos tricycles face à cette Armada de VM et leurs virulents promoteurs !!!

Papy volant a écrit:

Jojovelo
concernant le transport du Petit fils..plus difficile avec un VM..réfléchis bien!
Papy volant

Le VM c'est pas pour tout de suite, je vais déjà amortir le trike un peu...au prix que ça coûte ces engins. Après si une fois je dois faire plus de km pour aller travailler le choix sera vite fait

Hier j'avais besoin d'aller faire une petite course à 25 km de chez moi. N'ayant pas la voiture à ma disposition, je me dis qu'avec le trike pas de problème même avec la batterie à moitié pleine (faudra simplement pas l'utiliser sur le plat et en descente, et se contenter de l'assistance minimale en montée). Et puis maintenant je suis sportif, j'ai perdu 30 kg depuis 1 an, je cours 3 -4 fois par semaine, je fais des trails courts en course à pied...En plus ça me changera de mon parcours vélotaf de 10 KM (aller-retour), il fait beau et au pire ça me fera une séance d'entraînement donc en route sans trop tarder...je décide même de faire une boucle plutôt qu'un simple aller-retour autant profiter
Résultat des courses 4h plus tard après 55 km et 450 m de dénivelé + et une batterie vide à l'arrivée et bien ça reste quand même très sportif le trike pour ces distances (avec quasi pas d'assistance du moteur) sur un terrain vallonné en fait les jambes sont fatiguées avant le souffle et pourtant j'ai de sacrés quadriceps. Sans compter qu'un siège mesh avec 30 kilos de moins que lors de l'achat ça n'a plus le même confort et par conséquent mon sacrum a un peu souffert sur la fin.

jojovélo a écrit:

... faudra simplement pas l'utiliser sur le plat et en descente...
Résultat des courses 4h plus tard après 55 km et 450 m de dénivelé + et une batterie vide à l'arrivée et bien ça reste quand même très sportif le trike pour ces distances (avec quasi pas d'assistance du moteur)

Avec un bionx, on ne peut pas couper l'assistance : ça pénalise trop à cause des courants induits ; c'est plus dur que sans moteur !
Il faut laisser un peu d'assistance

Alors elle sert à rien la position roue libre ... voilà pourquoi j'ai transpiré, mais avec l'assistance sur 1 j'étais un peu limite en autonomie

jojovélo a écrit:

Alors elle sert à rien la position roue libre ... voilà pourquoi j'ai transpiré, mais avec l'assistance sur 1 j'étais un peu limite en autonomie

? je n'ai pas pris le bionx en partie pour ça (en fait surtout pour le prix)
Cette limite, ce "freinage" du moteur, est tjrs cité comme inconvénient des moteurs à entrainement direct
je ne vois pas comment le problème aurait pu être résolu
Les constructeurs cherchent surement à minimiser ce freinage ...
Le freinage est sans doute imperceptible à basse vitesse , et il augmente au fur et à mesure qu'on cherche à aller plus vite

En tout cas merci pour cette précision

Citation :

Le freinage est sans doute imperceptible à basse vitesse , et il augmente au fur et à mesure qu'on cherche à aller plus vite

Laurence roule fréquemment sans assistance sur du plat, et ne perçoit pas de frein, hormis le poids supplémentaire induit par le bionx lui-même.
Elle peut rouler ainsi entre 17 et 20 km/h. Pour aller plus vite, de toute façon, elle remet l'assistance.
Si on roule suffisamment vite au point de percevoir éventuellement un frein quelconque, ça veut dire qu'on a des watts pour entrainer le bouzin et donc pas de vrai problème.
Et si on est un peu court en watt, ça veut dire qu'il faut mettre de l'assistance.
Donc ça me semble un faux problème, en fait. Si on achète une assistance électrique, c'est qu'on en a besoin je suppose.
Il faut surtout partir avec une batterie chargée à fond, en particulier dans une région à forts dénivelés, et régénérer dès qu'on peut en descente.

Pour jojovelo, une perte de poids, qui semble être bien entamée , et de l'entrainement devraient lui permettre d'étendre son autonomie
de façon significative.

edit: Hé oui, le trike électrique, ça reste du sport. Il y a eu un post animé à ce sujet d'ailleurs

[quote="Didier33"]

Citation :

Pour jojovelo, une perte de poids, qui semble être bien entamée , et de l'entrainement devraient lui permettre d'étendre son autonomie
de façon significative.

edit: Hé oui, le trike électrique, ça reste du sport. Il y a eu un post animé à ce sujet d'ailleurs

Pour le poids je dois pouvoir encore grappiller 5 kilos maxi après il me restera plus grand chose, et pour l'entraînement avec ma préparation trail je peux difficilement faire mieux. En fait ma grosse erreur comme tu le précise c'est d'être parti avec la batterie pleine de moitié seulement.
Après ce qui m' a pénalisé c'est que j'ai dû aussi monter par endroit sans assistance ou sur 1; car sur le plat j'ai pas de problème à rouler sans assistance pour le vélotaf.

Didier33 a écrit:

Elle peut rouler ainsi entre 17 et 20 km/h. Pour aller plus vite, de toute façon, elle remet l'assistance
...
Donc ça me semble un faux problème

Bravo, elle a bien progressé ! (je me souviens quand tu devais la pousser à partir de 15? )
T'es sûr que c'est pas en légère descente, ou/et avec le vent ds le dos ?

jean Mi, que je n'arrive pas à suivre, lui, parle d'un "mur" au dessus de 25 km/h

Avec les moteurs à roue libre, quand on ne les utilise que ds les côtes, on peut faire des distances bien plus grandes

C'est un peu compliqué de permuter roue motorisée et ancienne roue ; ce serait instructif
Pour éviter ça, j'essaie d'emmagasiner des chiffres avant de remplacer la roue AR de mon fiero par une roue électrifiée ; normalement, sur le plat, ça devrait être équivalent (j'ai un moteur réducté), enfin, au poids de la roue prés ...

Je confirme ce que dit Didier33, étant dans la même situation (ma femme roule sur un Catrike équipé BionX); et quand je l'utilise, je n'ai jamais ressenti ce freinage dû au moteur, où alors, il est à peine perceptible. En descente, le trike se comporte comme un vélo que je freine de préférence en régénération, privilégiant l'augmentation d'autonomie et la sécurité plutôt que de se griser de vitesse.
Dernièrement, à l'occasion du "week-Aisne en Picardie" à Pierrefond, en cyclo-camping et attelé d'une remorque, soit un ensemble roulant de plus de 45 kilos, j'ai fait prés d'une centaine de km en gérant bien la régénération.
Voilà un article qui peut intéresser:
http://cyclurba.fr/velo/567/vae-regeneration-batterie.html

Le bionx était mon choix de départ
S'il y a eu des progrès significatifs sur le "freinage à vide", c'est un gros défaut qui s'amenuise, voire donc disparait ? (je conserve mes gros doutes)
Mais il restait le prix, et entre 1800 € et 600 €, pour mon usage "loisir" ... j'ai choisi 600, MEV
Donc je ne pourrai pas faire mes propres tests du bionx avant un certain temps

jpl75 a écrit:

[

jean Mi, que je n'arrive pas à suivre, lui, parle d'un "mur" au dessus de 25 km/h

Je confirme dès qu'on dépasse le 25 on sent un léger freinage.

Bonsoir,

Perso, si je mets le trike sur cale pour soulever la roue arrière, bionx "off" il y a une résistance et "on" aussi. Je perçois très nettement les aimants et la roue s'arrête toujours en face de l'un d'eux. Pour moi avec une bionx il faut rouler au minimum sur niveau 1, si non il y a résistance au roulement.

Par contre l'avantage du bionx, c'est qu'il ne se met pas en régénération automatiquement lors d'une descente. La régénération se fait à la demande par la console.

En cyclo camping j'arrive à 100km d'autonomie. Moulinage sur le plat, donc pas d'assistance et monter en moulinette aussi, de manière à privilégier l'autonomie et régénération dans les descentes ce qui donne une dizaines de km en plus sur circuits vallonnés.

A+

J'avais déjà remarqué que la roue motrice ne tournait pas librement quand elle est soulevée.
Ce matin, j'ai refait un test pour essayer de sentir cette résistance à partir d'une certaine vitesse.
Console sur "on", au neutre (sur position vélo), je passe facilement les 25 km/h sans résistance; c'est d'ailleurs à cette vitesse que l'assistance se coupe; puis je décide d'observer le comportement du système à plus haute vitesse. Pour cet essai, je choisi une bonne descente pour passer les 40 km/h avec toujours la console "on" sur position vélo et je constate qu'à
partir de 45 km/h, une barrette s'affiche côté consommation. Sur la console BionX, il y a une barre sous les niveaux d'assistance/régénération qui donne une consommation/récupération instantanée d'énergie avec plus ou moins de barrettes qui s'affichent.
N'étant pas sûr de ce que j'avais vu à cause des vibrations et les rapides coups d'œil sur la console, je poursuis le test sur une meilleure route avec faux plat descendant et vent arrière pour atteindre les 45 km/h et je constate la même chose, la barrette s'affiche bien côté consommation assistance. En mettant le premier niveau de régénération, le frein moteur s'est tout de suite fait sentir. Il me semble que si le moteur se mettait en régénération à cette vitesse, cette barrette s'afficherait du côté récupération d'énergie.
Des modifications ont peut-être été apportées sur les modèles récents au niveau des contrôleurs, ce qui expliquerai qu'à une certaine vitesse, le moteur ne se met pas automatiquement en régénération.

Belle observation !
Du coup, pour moi tout est clair (jusqu'à preuve du contraire ) :

Il y a "sans assistance" et "sans assistance" :

Quand "sans assistance" = batterie suffisamment chargée, interrupteur sur on, mais niveau d'assistance/régen au milieu (roue libre) :
- le contrôleur fait tourner le champ magnétique en phase avec les aimants du rotor ; c'est pour ça qu'on ne sent pas de résistance particulière. Mais ça consomme (sans doute pas beaucoup)

Quand "sans assistance" = batterie à plat ou interrupteur sur off :
- alors, c'est là qu'on s'épuise !

Bonsoir,

J'ai fait le même essai cette après midi. Assistance "on" position vélo. J'ai atteins la vitesse de 45 km/h sur bitume légèrement chaotique, l'affichage de la console est resté sur la position vélo et pas d'indication de consommation de courant. Puis j'ai mis le niveau quatre et pareil pas d'indication de consommation. Peut-être un bug sur la tienne. J'en ai eu un pendant six mois, je l'éteignais (chez moi) et elle se rallumait toute seule, pour éliminer ce phénomène je branchais le chargeur non raccordé au secteur, maintenant plus de souci.

Alors, je préviens tout de suite, je n'ai pas lu toutes les 5 pages de la discussion... Mais une question me taraude :
Je serais curieux de savoir combien à coûté ce bijou avec l'assistance si ce n'est pas indiscret ?... J'en rêve la nuit... 

Scie Bel'Arbre a écrit:

Alors, je préviens tout de suite, je n'ai pas lu toutes les 5 pages de la discussion... Mais une question me taraude :
Je serais curieux de savoir combien à coûté ce bijou avec l'assistance si ce n'est pas indiscret ?... J'en rêve la nuit... 

En gros le prix du trike + 1900 euros le kit Bionx monté + 459 euros le Veltop.

Tous les prix là...
http://www.hpvelotechnik.com/produkte/index_e.html
en choisissant le configurator  

Chaîne changée aujourd'hui après plus de 2500 km en 1 an et demi, prochain changement dans 3000 km. Sinon j'ai commandé un siège baquet avec les wings sur le côté et un appui-tête afin de gagner un peu en rigidité et donc en gain. Reste plus qu'à voir pour le wildcat et j'aurai mon VM du pauvre  

Dis donc, elles durent pas longtemps tes chaînes.  
Tu les lubrifies au sable ?  

Ou c'est l'assistance qui les flingue??

Presque 9000 km en 9 mois avec mon Scorpion assisté et tous les composants sont d'origine, chaine, cassette, pneus etc... et j'espère bien en faire encore autant avant d'envisager un éventuel remplacement !!