le waw 58 de joss76

Olivier_vtt a écrit:

sebm a écrit:

Même si il répond aux normes,un kit en seconde monte n'est pas homologué,donc véhicule non conforme
Ca risque de se retourné contre toi surtout

Le code de la Route définit :

"Cycle : véhicule ayant au moins deux roues et propulsé exclusivement par l'énergie musculaire des personnes se trouvant sur ce véhicule, notamment à l'aide de pédales ou de manivelles ;"

"Cycle à pédalage assisté : cycle équipé d'un moteur auxiliaire électrique d'une puissance nominale continue maximale de 0, 25 kilowatt, dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint une vitesse de 25 km / h, ou plus tôt si le cycliste arrête de pédaler."

Le "Décret n°95-937 du 24 août 1995 relatif à la prévention des risques résultant de l'usage des bicyclettes" affirme :
"Pour l'application du présent décret, on entend par bicyclette tout produit comportant deux roues et une selle, et propulsé principalement par l'énergie musculaire de la personne montée sur ce véhicule, en particulier au moyen de pédales."
"Le respect des exigences de sécurité est attesté par la mention "Conforme aux exigences de sécurité", qui doit être apposée par le fabricant, l'importateur ou le responsable de la première mise sur le marché, de façon visible, lisible et indélébile, sur le cadre de la bicyclette et sur l'emballage."

Un vélomobile ayant 3 roues et pas de selle il n'y a donc aucune "exigences de sécurité" qui y sont associées, en tous les cas je n'ai rien trouvé à ce propos.

Donc si tu as monté une assistance conforme à ce qu'affirme le code de la route, et surtout conforme à la norme "nf en 15194" qui est la norme "Cycles - Cycles à assistance électrique - Bicyclettes EPAC (2)" (pas trouvé la version complète sur le Net ) tu ne devrais pas avoir de soucis. Si tu as cette la doc de ton assistance je te conseille de l'avoir sur toi, histoire de pouvoir "répondre" si on te pose la question, et surtout montrer que tu connais la réglementation .

Par ailleurs, si les autorités se montrent un peu "agressives" (je ne pense pas mais on ne sait jamais) je te conseilles d'affirmer que tu veux déposer une plainte à l'encontre du conducteur du véhicule qui t'a "égratigner" ton WAW. Le commissariat n'a pas le droit de refuser de prendre ta plainte (surtout que là il y a dégâts matériel). Si malgré tout ils ne se montre pas très "coopératifs" il faut dire que tu vas écrire au procureur de la république pour déposer plainte car le commissariat a refuser de la prendre.
Ce ne sont pas toujours des situations "agréables" mais il vaut mieux y aller en ayant le maximum de "cartouches" même si le mieux est de ne pas avoir à s'en servir .

Une assistance en seconde monte n'est pas legale, confirmé par Joss lui meme est Guillaume ici: https://velorizontal.1fr1.net/t15930-kit-moteur-et-velo en 1ere page

J'avais pas pensé au scénario de pégaze

Salut Joss,
Bon, je "débarque", je me renseigne de mon côté, appelle-moi si tu veux, te laisse pas faire.
Explique bien qu'avec ça, tu risques de ne pas pouvoir partir.
Il est en tort, point.
A bientôt.

Franchement. A part la mauvaise fois des flics qui voudraient couvrir leur pote, je ne vois pas comment le gars pourrait s'en sortir. Déjà, il recule. A partir de là, il est déjà en tords. En plus, il cogne un vélo.
Non. Vraiment, je ne vois pas.

Oui je vois pas quelle faute on pourrait t'imputer Joss : tu étais a l’arrêt et il a fait une marche arrière sans s'assurer que la route était dégagée.

sebm a écrit:

Une assistance en seconde monte n'est pas legale, confirmé par Joss lui meme est Guillaume ici: https://velorizontal.1fr1.net/t15930-kit-moteur-et-velo en 1ere page
J'avais pas pensé au scénario de pégaze

A priori, si j'ai bien lu, la norme de sécurité ne s'applique qu'aux "BICYCLETTES", donc avec 2 roues, la norme ne peut s'interpréter, elle est explicite. Elle ne s'applique donc pas aux vélomobiles qui ont 3 roues, et si pas de norme, ni obligations ni interdictions (sauf erreur de ma part).
Sinon, un "CYCLE À PÉDALAGE ASSISTÉ" est définit par sa motorisation ET UNIQUEMENT PAR ÇA : 0,25kw maxi et une assistance jusqu'à 25km/h maxi !! Au niveau du code de la route un cycle est un "véhicule ayant au moins deux roues"
il s'applique de fait aux vélomobiles qui ont "au moins 2 roues" mais la norme ne s'y applique pas car elle s'applique aux BICYCLETTES UNIQUEMENT (2 ROUES PAS 3)...
C'est alambiqué mais ça semble relativement clair (enfin je crois)

edit : Il faut par contre être sûr que tu as installé un asservissement de l'assistance au pédalage, sinon là ça peut être "litigieux", surtout si l'automobiliste (et las forces de l'ordre) te cherche les noises

c'est cler que je n'y suis pour rien , et qu'avec un moteur de F1 ou juste des pédales c'était la même chose ... j'ai démonté le nez hier soir , et je me demande si le schlumpf n'en à pas pris un coup , ( support de plateau et plateau vrillé ...de plus la chaîne me fait maintenant un bruit régulier , elle n'a pas du aimer le crochet .. ( qui, je le rappel, à traversé le nez) , les dégas me semble donc plus important que ce que j'avais vu au début , sans compter que j'ai l'impression qu'une roue avant ( la droite) est voilée ( je vais démonter ça pour vérifier car sur le vélo c'est plus dur à voir ) cela n'a pas non plus fait du bien aux rotules du para ( ne nez c'est retrouvé écrasé ce qui as j'en ai peur foutu en l'air les réglages parce que quand je suis sortit dimanche sa n'avançais plus ...

personnellement , je reste sur la définition de cycle qui est celle directement présente dans l'article R311-1 du code de la route avec au paragraphe 6.10 la définition du cycle et au paragraphe suivant le fait qu'un cycle à pédalage assisté entre donc la norme comme un cycle, de plus , j'ai vérifié hier soir , mon moteur est bien gravé en usine 250w donc il correspond aux termes employé

joss76 a écrit:

( je vais démonter ça pour vérifier car sur le vélo c'est plus dur à voir )

Je te déconseille fortement de démonter avant la visite d'un expert !!!!!!!!!!! car dans ce cas là tu risques de ne plus avoir aucune recours !!!!!!!
Demandes rapidement à ton assurance de mandater un expert (elle doit le faire si tu lui demande, il me semble qu'elle en a l'obligation). Par contre il faut que tu lui dépose une constat rempli par tes soins avant, en précisant que l'autre personne impliquée ne veut pas signer. Après c'est dans les mains de ton assureur (tu le payes suffisamment cher pour ça !!!) à lui de faire son boulot.
Par contre fais le très rapidement, dès ce matin si tu peux car normalement tu as 48h (il me semble que c'est réglementé et non contractuel) pour faire une déclaration de sinistre, après ton assureur peut dire "trop tard, plus aucun recours"...

tu connais des experts spécialistes des vélomobiles ? j'ai peur que le mec me prenne pour un fou ... enfin j'appelle mon assurance , je vais voir ^^

joss76 a écrit:

tu connais des experts spécialistes des vélomobiles ? j'ai peur que le mec me prenne pour un fou ... enfin j'appelle mon assurance , je vais voir ^^

En fonction de la situation c'est ton assurance qui mandate l'expert "le plus expert pour ton problème". Dans ton cas elle peut soit t'envoyer vers un magasin de vélo, soit vers un carrossier, soit vers un garagiste, soit.... vers un spécialiste en vélomobiles (tu peux lui proposer CJV qui est l'importateur France)
Quand je m'étais renseigné auprès de mon assurance pour mon Quest j'avais posé la question de l'expert au cas où, et celui-ci avait été très "évasif", en disant que ça "dépendrait des circonstances et du problème rencontré".

Edit : Par rapport à ce que tu as dit sur l'état de ton WAW, je pense que le mieux est d'aller au commissariat sans lui en précisant que celui-ci n'est pas en état de rouler "dans les meilleurs condition de sécurité" car il a bien souffert. Dans ce cas les policiers se déplacent pour faire un constat. C'est ce qui s'était produit pour moi, ils sont venus, ont constaté et ont pris des photos.

Citation :

Je te déconseille fortement de démonter avant la visite d'un expert !!

Oui surtout .
Quant à l'expert c'est elle qui se débrouillera pour trouver le plus apte (tu peux toutefois les orienter sur JV, bien sûr).
Pat.

c'est vrai que l'assistance en seconde monte n'est a priori pas legale ( même si j'ai un courrier de la DCCRF qui dit le contraire ) mais les velomobiles et autre trikes et VC n'ont pas la fameuse étiquette mentionnant la norme EN 14781 (test destructif pour les velo de route ) qui est pourtant obligatoire pour une vente en france ......

Imaginons le "top du top" (enfin presque juste histoire de délais). L'expert mandaté déclare WAW 76 "épave" (surtout ne lui donner aucun "conseil" sur le démontage, les pièces détachées... il doit connaitre son boulot), au regard du marché de l'occasion quasi inexistant et de la faible décote (par rapport à une voiture) lors des quelques transactions d'occase tu peux peut-être récupérer un WAW neuf pour pas cher !!!!
Après tout ce qui a été dit il faut essayer de voir le "bon côté des choses" .

gui13 a écrit:

c'est vrai que l'assistance en seconde monte n'est a priori pas legale ( même si j'ai un courrier de la DCCRF qui dit le contraire ) mais les velomobiles et autre trikes et VC n'ont pas la fameuse étiquette mentionnant la norme EN 14781 (test destructif pour les velo de route ) qui est pourtant obligatoire pour une vente en france ......

Cette norme s'applique uniquement aux vélo de route :
"La présente norme européenne s'applique aux bicyclettes de course conçues pour une utilisation amateur à vitesse élevée sur la voie publique et sur lesquelles la selle peut être réglée pour offrir une hauteur maximale de selle supérieure ou égale à 635 mm. La présente norme européenne ne s'applique pas aux bicyclettes tout terrain ni aux bicyclettes de course spécialisées telles que les tandems ou les bicyclettes conçues et équipées pour être utilisées dans des compétitions réglementées."

Les vélomobiles sont des "cycles spécialisés" et ont 3 roues elle ne s'applique donc pas . De plus cette norme est prise en application du décret 95-937, qui affirme que celui-ci s'applique uniquement pour les bicyclettes, donc les cycles avec seulement 2 roues !
La boucle est bouclée...

Comme c'est lui qui en reculant t'a foncé dedans, je ne vois pas qu'est-ce qu'il pourrait reprocher au mode de propulsion de ton vélomobile.

Si c'est parce que tu es en vélomobile et que celui-ci est bas, il n'y a, que je sache, aucune hauteur minimum imposée aux "cycles" tels que définis par la loi.

Celui qui fonce dans un autre en reculant a toutes les chances d'être en tort. Chipoter sur les détails devant la police risque plus de l'enfoncer qu'autre chose.

hbourj a écrit:

Chipoter sur les détails devant la police risque plus de l'enfoncer qu'autre chose.

Le plus souvent se ne sont pas les "fautifs" qui chipotent, mais leurs assurances car elles chercherons par tous les moyens de ne pas payer... expérience vécu au sein d'une association. Lors d'une manifestation un participant s'était blessé, tout était "en rêgle", il a fait sa déclaration à son assurance (sans aucun éléments contre l'orga), et 6 mois après c'est son assurance qui a tenté de se retourner contre l'organisation, le gars n'était même pas au courant. Celle-ci a été déboutée car l'organisation n'avait aucune responsabilité dans la blessure. Et pourtant l'assurance le savait dès le départ puisqu'elle avait tous les éléments, mais elle a tenté le coup en envoyant un courrier au président, on ne sais jamais, certains termes peuvent "faire peur".

J espère que tu vas réussir à te faire indemniser ou réparer le Waw.
As tu envoyé un constat à ton assurance?

Alors?
Comment ça s'est passé?

mon assurance se dégage de l'histoire ^^ elle me dit ne rien avoir a faire car cela ne concerne pas un vol , un incendie ou une catastrophe naturelle sur mon domicile , ce qui est couvert par mon assurance , mais j'ai pu avoir un service juridique qui m'on confirmé que si la personne ne voulais pas faire le constat je devais porter plainte donc ...j'attend demain matin d'aller au commissariat ...

Je ne veux pas te blamer Joss, mais quand même, j'espère que tu tireras les leçons de cette expérience en te trouvant une assurance qui assure ton waw.
Je ne ferais pas de pub ici, mais moi j'en ai une. J'ai déjà du m'en servir pour un vélo classique. Il a quand même fallu faire le forcing, mais au bout, je me suis fait remboursé tous les frais de réparation du dit vélo.
Quand j'ai eu Flèzz bleue, je les ai appelé pour savoir comment j'étais assuré au cas ou. Ils m'ont conseillé d'augmenter le couverture de mon patrimoine (car le waw est considéré comme un patrimoine) afin d'être couvert correctement.

Je pense beaucoup à toi, car je sais à quel point on est désarmé dans ces situations, surtout quand on est pas en tord.

Bonne chance pour demain.

Leloublan a écrit:

Ben c est pas ton assurance mais la sienne qui doit payer

voila ,la on était le 26 janv....................

c'était plus pour une aide ( comme trouver l'assurance du proprio du 4x4 par exemple .. sans quoi je ne peut faire grand chose^^ ) que je comptai sur mon assurance mais je n'ai accès qu'au service juridique et eux ne font pas de démarche du genre , d'ou la plainte pour que la police s'en occupe ..

Ouais, mais là je crains un peu, car la Police risque de ne pas enregistrer ta plainte sous prétexte qu'il n'y a pas de refus d'établir un constat amiable (si j'ai bien suivi), maintenant à un moment donné je crois que tu avais écrit que c'était eux qui t'avaient convoqué, si c'est ça c'est mieux.
T'inquiètes ça va s'arranger, du moment que c'est toi qui es en droit.
Pat.

Pat16 a écrit:

Ouais, mais là je crains un peu, car la Police risque de ne pas enregistrer ta plainte

La Police n'a pas le droit de refuser un dépôt de plainte...
Quand à l'assurance qui ne veux pas intervenir je trouve ça un peut "gros"... Toi tu peux payer mais dès que c'est à eux c'est autre chose... surtout que là il y a un tiers identifiable... donc à mon avis ils sont dans l'obligation d'intervenir... car il s'agit d'un "accident de la route".

je ne me fait pas trop de soucis non plus ( je suis d'un naturel optimiste ^^) et j'attend de voir ce qui se dit demain on verra bien après

joss76 a écrit:

le commissariat de la commune dans lequel j'ai eu l'accident m'a convoqué ... je ne sais pas trop quoi leur dire ^^

Au fait, ils te mettent quoi comme motif de convocation ? quelque chose de précis ou quelque chose de "général" ?