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 eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptySam 25 Jan 2020, 09:17

L’ADAC (fédération d'automobile clubs d’Allemagne) et aussi des associations de consommateur allemande font  des tests d’eclairage velo avant

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/fahrrad/fahrradlicht-test/
ON NE SAIT PAS COMMENT A ETE FAIT L’ECHELLE DES NOTES, AVEC UNE NOTATION INVERSEE ?????
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/fahrrad/fahrradlicht-test/detail/?ProductId=4023
cet article est repris ici
https://www.nordbayern.de/freizeit-events/auto/fahrradbeleuchtung-im-test-1.8208615
bizarre qu’il n’y a que des marques allemandes ou europeene….à part la knog dans ces tests
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 A113

La trelock precedente  a eu la meilleur note
Pourtant , l’adac dit que sur des chemins bien éclairés comme les rues urbaines, un éclairement d'environ 40 LUX suffit en velo alors qu’une voiture eclaire beaucoup plus.
pourtant c’est lorsque ‘il y a beaucoup de voiture que le velo doit eclairer plus pour bien voir la route, meme si on est generalement aidé grace aux feux des voitures qui sont derriere nous et qui n'arrive pas à nous doubler  
Oui, mais il n’y a que 16 lux en mesure
Mais l’adac dit aussi que 10 lux est un minimum avec une autonomie de 5 heures demandées par la norme DIN ??????
la norme allemande est ici.....je ne la trouve pas en anglais, certains cite la vende 100 euros
https://www.velotech.de/sites/files/2248413.pdf

Un test avec une belle photo à 6m, on l’on voit la ligne de cut off et une differnece entre 15 lux et 30 lux
https://www.fahrradmagazin.net/testberichte/trelock-ls-450-320-test/
mais ici plus de comparaison
https://www.fahrradmagazin.net/testberichte/trelock-ls-460-test/
ici il trouve les 100 lux
https://www.fahrradmagazin.net/testberichte/trelock-ls-760-i-go-test/

peut on reelement faire confiance aux constructeurs, aux associations, ?????????????

voila un belle etude transparente , d’eclairage mais 215 euros la lampe.
Est-ce que le prix baisseront avec le temps ?
https://forums.mtbr.com/lights-night-riding/outbound-lighting-focal-series-discussion-1055278.html
https://www.outboundlighting.com/engineering-3/
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptySam 25 Jan 2020, 12:16

Merci Antonin pour ces tests.

antonin david IUT 02 a écrit:
Mode mini :
3.7V*1.3Ah/0.16W = 30h

Mode normal :
3.7V*1.3Ah/2.04W =4.25h

Mode fort :
3.7V*1.3Ah/2.04W =2.35h
Il y a une erreur dans ces calculs.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyDim 26 Jan 2020, 08:06

arnaud.sivert a écrit:
bizarre qu’il n’y a que des marques allemandes ou europeene….
Il me semble que Lezyne est une marque États-unienne et Cateye une marque Japonaise. Je suppose que le déséquilibre de marques locales est dû à la nécessité d'être conforme STVZO pour apparaître dans ce comparatif.


Dernière édition par kmkaplan le Dim 26 Jan 2020, 08:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyDim 26 Jan 2020, 08:12

Lezyne et Cateye ne sont effectiveent pas des marques Européennes.

Et ce test reprend les plus grandes marques, celles qui proposent des modèles "stable" = que le consommateur peut aisément trouver, pas des marques ayant des modèles changeant sans cesse comme les modèles asiatiques qu'on trouve sur Amazon, Aliexpress, ebay...
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 13:46

Je recherche un éclairage alimenté en 12V pour servir de phare longue portée sur mon vélomobile. Pas de contrainte de coupure de faisceau donc. Par contre, souhaitant le placer dans le trou d'aération du WAW, son diamètre devra être inférieur ou égal à 60 mm.

Le mieux que j'aie trouvé est le Highsider Satellite High Beam, car de bonne qualité, mais il est quand même à 100 Eur ce qui est un peu cher vu l'usage que je veux en faire.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Optique-a-led-highsider-satellite-alu-44mm-feu-de-route

Sur AliExpress, il y a bien des phares additionnels de moto qui pourraient convenir, sauf que sur 10W absorbés seuls 3W vont à la led et le reste en chaleur, la puissance d'éclairage est donc limitée (voir ce test)
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 H272412a84d4b46aba3832415a5b772b0z.

Quant aux phares de VTT style Magicshine, leur tension d'alimentation est me semble-t-il inférieure à 12V.

Des suggestions?
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 15:04

Ils sont très bien ces phares de moto avec un rendement environ de 80%.
J’en ai fait l’étude sur le forum….c’est encore mon préférer en 10Watt sur l’azub car c’est l’optique avec l’angle la plus faible et une bonne vision des trous à 20m
Mais, il y a 2 électroniques à l’intérieur certains ne font que 7Watt absorbée, d’autres 10 watt, bien que les vendeurs vendent les 2 pour des 30W
https://www.fub.fr/eclairage-laser-gun
Il faut rechercher sur le forum  son étude….
Aujourd’hui, on devrait passer à 15W avec les led XHP70  Mais très peu de vendeur vont faire la photo de l’électronique interne de l’éclairage moto.
Avec l’interrupteur, tu peux changer de mode puissance facilement
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 15:18

Oui mais je veux qu'il éclaire LOIN, vu que j'ai déjà la IQ-XE qui éclaire pas mal à courte et moyenne distance. Or les avis sur ces phares disent qu'ils sont bien comme phares additionnels, la plupart les utilisant en parallèle des codes, d'où mon doute sur leur puissance d'éclairage.

La Highsider Satellite absorbe 11W et sort 800 lumen.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 15:36

on ne connait pas l'angle de diffusion, Highsider Satellite
alors que celle de moto avec lentille convergente est de 2.3°, c'est pour cela qu'ils sont bien meilleur que tous les autres pour eclairer loin.
1322 lumens les laser guns donc bien meilleurs et seulement 11 euros Highsider qui sont sur orbite aux niveaux du prix

l'optique des Highsider sur la photo est en plexiglass
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 16:11

Concernant les Laser Gun, le problème c'est qu'il sont proposé par plein de fabricants différents et vu qu'on ne peut se fier aux caractéristiques annoncées, comment savoir si on va avoir le modèle qui éclaire bien et pas celui qui chauffe.
De plus la grande majorité est proposée avec 3 modes d'éclairage (moyen - fort - clignotant), le choix du mode se faisant de manière séquentielle, pas top quand on veut s'en servir pour faire des appels de phare et qu'on est sur le mauvais mode. Seuls quelques rares modèles proposent uniquement le mode pleine puissance.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 10 Fév 2020, 18:08

je ne connais pas cet eclairage, il y a la possibilité de mettre facilement en mode puissance et croisement
https://fr.aliexpress.com/item/32628733838.html?spm=a2g0o.detail.1000023.9.21cc242beZnfOt
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sur le lien suivant, On n’est jamais sur, mais vu les photos de l’electronique, ce serait un vrai 10W, mais sur la boite c’est noté entre 9 et 12W
https://fr.aliexpress.com/item/32624390586.html?spm=a2g0o.detail.1000023.12.4a9a15ccP7TkTh
apres il est possible de changer l'electronique interne.....lorsqu'on le boitier et la lentille
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMar 11 Fév 2020, 08:46

En réalité la base de ces éclairages est toujours la même et se décline en plusieurs versions: U2 , U3, U5, U7, suivant le support ou l'ajout d'un anneau lumineux . Dans quasi tous les cas le passage entre les 3 modes d'éclairage est séquentiel, donc pas pratique du tout pour un usage en longue portée uniquement.

Comment vois-tu si c'est un vrai 10W?
Ici l'électronique de la lampe que tu me conseilles:
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 HTB1tA1jdqmgSKJjSspiq6xyJFXam

Et ici celle qui a fait l'objet d'un test et où seulement 3W vont à la led:
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Cablaj-moto-768x719
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMar 11 Fév 2020, 10:44

Pour avoir travaillé avec des sous-traitants chinois, l’expérience que j'ai c'est "never twice the same" : ils changent sans cesse leur fabrications dans le but de toujours réduire le prix de revient, changement de composants, changement de design électronique, changement de fabrication/assemblage... et ce même lorsqu'ils sont en permanence sous le contrôle d'une très grosse société d'électronique grand publique.

Alors, je n'ose imaginer ce qui se passe lorsqu'ils sont libres de faire ce qu'ils veulent comme pour des produits vendus sur Aliexpress ou Amazon.

Tester un exemplaire d'un lot de fabrication ne signifie strictement rien, les suivants seront de toute façon plus que probablement différents !
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMar 11 Fév 2020, 11:14

Bien d’accord avec fleur, mais cela s’ameliore surtout si c’est le fabricant qui vend….
Il y a plus de transparence sur aliexpress que sur amazon et decathlon ainsi que de nombreux fabricants sur les eclairages de velo.

Voici les 3 électroniques que j’ai eu avec les puissances absorbées que j’ai mesuré.
C’était marqué sur toutes les boites  U2, U3. J’ai des doutes que l’on puisse avoir confiance, ni aux vendeurs, ni aux boites.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040216
Pour avoir les puissances absorbées sur le led, il faut couper le fil alimentant la led, rajouter un fil pour pourvoir mesurer le courant à la pince ampèremètre et faire un bilan de rendement entre la puissance absorbée par le régulateur et celui de la led.
J’ai un doute que le lien précèdent que tu indiques SAmural, a fait réellement cette étude.
Est-ce que le site précèdent et réelement de bonne foi ?

Enfin, entre une led chinoise et une led cree, il y a un coefficient 2 sur les lumens….
Donc, il faut mesurer le lux max et l’angle pour avoir la vrai valeur en lumens et de connaitre la performance réel de l’éclairage

On a fait seulement l’étude complète de la 10W.
Donc, On va faire l’étude complète des 2 autres, juste pour voir

sur la lampe de droite 7W, on avait modifié la resistance pour avoir un seul mode d'eclairage
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 12 Fév 2020, 12:03

Deffosse a écrit:
on ne connait pas l'angle de diffusion, Highsider Satellite
alors que celle de moto avec lentille convergente est de 2.3°, c'est pour cela qu'ils sont bien meilleur que tous les autres pour eclairer loin.
1322 lumens les laser guns donc bien meilleurs et seulement 11 euros Highsider qui sont sur orbite aux niveaux du prix
l'optique des  Highsider sur la photo  est en plexiglass

Un demi angle de 2,3°, cela donne un cercle de seulement 4m à 50m, c'est OK pour une lampe torche, mais pas pour un phare longue portée...

A noter que le Highsider Satellite est homologué comme phare (pas code) de moto (marque E) et passe le controle technique en Allemagne.
Quasiment toutes les optiques de phares de bagnoles et de moto sont à présent en polycarbonate, donc pas de souci de ce côté là...
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 12 Fév 2020, 15:55

C’est le demi angle 2,3°. Donc cela fait une largeur de 2m à 25m ce qui m’a toujours été suffisant sans éblouir. Mais il y a quelques lux sur le sol sur la largeur au-delà des 2m.
Si tu as du temps vient à Soissons, tu pourras essayer. tu peux aussi mettre 2 eclairages pour doubler l'epaisseur du faisceau.
il est possible de jouer seulement sur 3mm sur la focale .


Dans mes réflexions sur l’éclairage de vélo, les normes imposent une certaine valeur d’éclairage ainsi qu'un indice de protection IP55
Mais rien n’est imposé sur la partie mécanique et sur la fixation.

L’éclairage kryptonite AVENUE R-45  que l’on a pas encore étudié a déjà son élastique cassé. De plus, le passage du bouton dans le trou n’est pas si aisé.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 16726210
https://www.kryptonitelock.fr/content/kryt-us-2/fr/products/product-information/current-key/003663.html?type=lights
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040219
Il va falloir faire les démarches pour la garantie et le renvoie de l’éclairage…..
Le fabriquant ne vend pas l’accessoire seul….

J’ai pleins d’élastiques mais aucun ne va.
Mais avec un bracelet silicone, il est possible de faire rapidement une nouvelle armature en faisant des trous à l’emporte piece.
sinon dans une vielle chambre à air

facile de contourner des objets pour faire des reparations


Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 20 Mar 2020, 17:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Étude de la lampe halogene 2.4W torche de vélo avant sur dynamo :   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 12 Fév 2020, 18:15

Étude de la lampe de vélo avant filament sur dynamo :
Voici le site internet de la lampe :
https://www.lecyclo.com/velo/securite/eclairages/dynamo/eclairage-de-velo-avant-sur-dynamo.html

la mesure de puissance de la lampe filament a déjà était traité par Mr.Sivert. Il avait dit que cette lampe pouvait prendre une tension 150 % en plus, donc 2,25 de puissance en plus. L’éclairage à 1m rentre de la norme STVZO, mais ne paraît pas homogène, mais à 1m avec 6v il trouve un maximum de 300 Lux.

Donc voici l'etude des performances de l'eclairage sur la même lampe.
La lampe ici présentée ne coûte que 6,99€
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Vieill10
Sur le site il n’y a peu d’information sur le nombre de lumens, mais on connaît le voltage et la puissance de la lampe :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Vieill11
Tous nos tests sur la lampe sont fait sous 6V donnant  2,4W de puissance.
La température de la lampe atteint 49°C pour une utilisation de 10 minutes, et son demi angle est de 18°.
nous avons 10,8  Lumens donc 4.5 lumen/Watt alors que les meilleurs led ont 100 lumen/W

La courbe ici présente est la courbe de la lampe de ces lux en fonction de la distance (sur 10m) :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Lampe_12


Voici la colorimétrie de la lampe projeté sur un mur à 37 cm de distance.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Veiell10
voici la legende
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Dqsqsd10
c'est une lampe pour etre vue et pas voir à 4m


Dernière édition par Bentin le Mar 03 Mar 2020, 16:18, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 17 Fév 2020, 15:39

Sur le Forum de l’institut national de la consommation (correspondant au magazine 60 millions de consommateurs) et sur le forum de « que choisir » aucun sujet consumériste sur l’équipement de vélo (pneu, éclairage, vêtement….), ni aucun article. Juste des articles sur le vélo électrique.
Pour 1% des utilisateurs de velo, est ce que cela vaut le cout de faire des tests ?

Le forum « que choisir » a 150 000 membres avec 60 000 sujets, mais un tirage mensuel de 600 000 exemplaires donc très lue.
Le forum « 60 millions de consommateurs », 272000 membres avec 53397 sujets mais un tirage de ? (on ne sait pas)

Donc, j’ai mis 1 message sur les 2 forums
https://www.60millions-mag.com/forum/vie-quotidienne/eclairage-led-pour-velo-t114910.html
https://forum.quechoisir.org/eclairage-velo-led-t261199.html
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 A2101
Si on était plusieurs à poster sur le meme topic, peut etre que ces magazines ferait une etude ?

Mais pour faire des comparatifs, il y a en France, la norme NF X 50-005, pour pouvoir faire des essais avec présentation des méthodologies précis à définir.
Les sites comparatifs pullulent qui pourrait être mis en justice par certaine marque….car il n’y a pas de méthodologie
https://www.guide-produit.fr/meilleurs-eclairages-puissants-velo/
https://www.gpszapp.net/top-5-meilleurs-eclairage-velo-led/
https://www.velotech.fr/le-top-5-eclairage-velo-securite-visibilite/
https://www.home-trainer.fr/meilleur-eclairage-velo/
https://www.redbull.com/fr-fr/vtt-eclairages-rouler-nuit
en anglais, en voici quelques sites mais on pourrait en remplir des pages
https://www.bicycling.com/bikes-gear/a20023360/8-bike-lights-we-love/
https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/best-bike-lights-for-road-cycling/
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 19 Fév 2020, 08:47

J'ai trouvé d'autres phares longue portée 12V qui pourraient convenir à mon VM, cette fois provenant d'un fabricant taiwanais (et non chinois) qui m'a l'air sérieux (voir leur site ):

Le Brightstar Cannon DB5 existe en 2 versions: longue portée homologué ECE R113, R10 (1 lux à 225m), longue portée à faisceau étroit non homologué (1 lux à 300 m). Ils ont un diamètre de 55mm, pèsent 310 g mais ils pompent quand même 19W  Laughing
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 CannonV-LED

Ils sont en vente sur un site allemand, au prix de 109 Eur

Voir aussi le test comparatif que Brightstar a effectué, on peut y voir le Laser Gun (n°4) évoqué précédemment avec son faisceau très étroit et de couleur très froide.


Cette marque développe un phare spécifique pour VAE, qui ressemble assez fort au M99 de Supernova. Mais il n'a pas encore l'air disponible à la vente.
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 19 Fév 2020, 15:09

1 lux, c’est juste pour ce faire voir, mais cela ne permet pas de voir.
Dommage que l’on ne sait pas à quelle distance ils font les tests sur la vidéo et que l’on n’a pas le diamètre de l’éclairage sur un mur
L’éclairage à l’aire d’être très homogène sur la vidéo comme demandé par ECE R13 mais il n’y a pas du cut off comme pour un phare, sauf si c’est un antibrouillards avant….
Mais c’est impossible d’être homogène avec une optique plexiglass, donc il y a une diminution linaire entre le centre et l’extérieur du faisceau.
J’ai aussi l’éclairage N°5 qui a un demi angle de 8°, c’est beaucoup pour voir de loin
Donc, la brigstar, doit avoir un demi angle de 16° par rapport à la vidéo, donc il va falloir que l’inclinaison soit importante car sinon la moitié de l’efficacité de l’éclairage est pour éclairer le ciel. Mais tu verras bien les panneaux de signalisation.

Je ne pense pas que je t’ai proposé cet éclairage qui a une optique intéressante mais à mon avis trop large.
https://fr.aliexpress.com/item/32846746644.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7b656499OMim9S
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 C134
Mais je ne l’ai jamais testé, c’est prévu pour l’année prochaine
Celui-ci a différents optiques intéressantes qui prouve que c’est un vrai phare
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 C225

quel est le coefficient prix du site allemand par rapport aux fabricants taiwanais ?
2 ou 3.... eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Triste6 pale Cool Embarassed Arrow eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Mangoyo9
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyMer 19 Fév 2020, 16:19

arnaud.sivert a écrit:

L’éclairage à l’aire d’être très homogène sur la vidéo comme demandé par ECE R13 mais il n’y a pas du cut off comme pour un phare, sauf si c’est un antibrouillards avant….

Aucun cut-off n'est exigé pour les longues portées selon ECE R13, uniquement des valeurs d'éclairement mini dans 3 zones d'un rectangle, mais rien n'interdit d'éclairer en dehors de ce rectangle d'après ce que j'ai pu lire.

Comme je l'ai écrit, ce n'est pas pour l'utiliser comme code, mais bien comme phare sur routes sans circulation non éclairées.


Edit:
arnaud.sivert a écrit:
1 lux, c’est juste pour ce faire voir, mais cela ne permet pas de voir.
Peut-être que 1 lux est suffisant pour que l'on voie un équipement réfléchissant (panneau, poteau). On n'en demande pas plus à une distance de 200 ou 300m Rolling Eyes
J'ai lu qu'un bon panneau de signalisation doit avoir un coefficient de rétroréflexion d'environ 150 mcd/lux/m².  Mais je n'ai pas trouvé d'explication faisant le lien entre la puissance du phare et la distance de visibilité d'un tel panneau. Arnaud, tu nous trouve ça ? Wink

Edit bis:   1 lux correspond typiquement à la limite du faisceau donnée pour les phares de voitures (exemple)
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 YrillhCbaI4p03eTXno9wE2Cajyl3rgqnjWqocqch87F4g4_svH5jyNNroTZuCrYRpjE2drpC6TgEf9I4VcSRaiOQQFo4hb1aQK1YJqz58kx10BbHZj7BQ_qLTXQcryEVRs
Et avec 1 lux, on a assez de lumière pour pouvoir lire un journal!

1 lux c'est aussi l'éclairement nécessaire pour qu'un conducteur aperçoive une personne habillée de couleur claire (voir: https://www.researchgate.net/publication/259068901_Determining_when_an_object_enters_the_headlight_beam_pattern_of_a_vehicle)
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyVen 28 Fév 2020, 19:40

J’ai enfin recu les lentilles de Fresnel
https://fr.aliexpress.com/item/32983595196.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.6383366di72b3p

toutes les 2 ont un Diametre 52 mm mais l’une a une longueur focale 25mm et l’autre à 40mm car c’est le diametre de la laser gun
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 C710
Toutes les mesures ont été faite à 50cm du mur, pour pouvoir observer la concentration de lumière, puis le deuxième halo lumineux
La lentille en verre de la lasergun a sa concentration sur un rayon de 4cm et le deuxième halo de 17.5cm donc un demi angle d’éclairage de 2,3° et le halo de 19.°
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040224
Sur la lentille de Fresnel, il y a une fasse lisse et l’autre les ronds spheriques qui doivent faire converger la lumiere
https://www.mymagnifier.com/fr/faq/E-TAY-faq-001.html

Pour la focale de 2,5cm, avec le coté lisse extérieur :
avec la lentille placée à 2 cm, le rayon principal est de 8cm avec un halo à 30cm
avec la lentille placée à 2,3 cm, le rayon principal est de 5.5cm avec un halo à 30cm
avec la lentille placée à 2,6cm,  le rayon principal est de 5cm avec un halo à 28 cm
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040310

Toujours pour la focale à 2,5cm, mais le coté lisse intérieur, quel que soit le placement de la lentille, le rayon est de 8cm sans halo avec une lumiere assez homogene.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040226

pour la focale de 4cm, avec le coté lisse exterieur :
avec la lentille placée à 2cm ou a 2.6cm,  le rayon principal est de 8cm avec un halo à 30cm
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040227

Toujours pour la focale de 4cm, mais le coté lisse interieur, le rayon est de 20cm sans halo
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040228

Pour plus de pertinence, il faudrait faire la mesure du lux en fonction du rayon de chaque cas et verifier les pertes en lumen. Mais la lentille en verre c’est elle qui concentre le mieux la lumiere et donc est le mieux pour eclairer entre 20 et 30m.

Sur l’eclairage de 18W qui a une optique parabolique de 42mm de dimetre et 36mm de profondeur, placé à 50cm du mur a un halo de 50cm.
J’ai placé la lentille de Fresnel de focal de 40mm, cela ameliore fortement la concentration à 8cm de rayon mais sans l’optique parabolique et avec un halo de 35cm.

Impossible de limer correctement le PMMA  pour reduire de 52mm à 42mm, je vais devoir faire une commande
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyDim 15 Mar 2020, 20:08

Incroyable cet article
https://www.mdpi.com/2071-1050/11/24/7035/htm
« La différence de visibilité nocturne entre les vélos partagés et les vélos privés pendant le vélo de nuit avec des aides à la visibilité différentes »

Le titre est très nul et la différence est de 4m. C’est négligeable. Mais la méthode est bonne.

Avec un éclairage à l’avant de 250 lumen et une optique ? un cycliste roulant à 15km/h estime qu’il est vu à 74m alors qu’il est vu à 26m par un automobiliste roulant à 40km/h dans le sens inverse dans des conditions de lumières inferieurs à 20 lux.
ils font aussi la distance pour l'eclairage arriere dans differents modes, clignotant et non clignotant, avec reflecteur....mais je ne trouve pas la distance car ils n'ont pas defini certains criteres eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Carton2  jocolor  eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 En-coler  eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Box  drunken  bom
ce n'est pas tres claire et perceptible  eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Pas-ma-f

J’ai reçu les stikers de classe 2 8cm^2 pour 1 €
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2129

Il parait qu’on est vu de loin
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2128

Je vais d’abord voir combien de temps cela tient sur la jante, le cadre, le top case…..


Il y a d’autres vendeurs de stikers de classe 2 mais le prix n’est pas le meme mais c’est bien moins lourd que des catadioptre de roue 42g à 4 €
https://www.flectr.bike/collections/flectr-360

eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2130

le refléchissant de classe 1 des pneus de 0.5mm de largeur n'ont plus l'air de satisfaire les cyclistes......

bref, pour verifier ue le reflechissant fonctionne bien, il suffit d'utiliser le flash
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 P1040355
il est possible de faire des rayons de courbures. En rouge est blanc, cela fait un peu rubalise de chantier sur le velo


Dernière édition par arnaud.sivert le Mer 06 Mai 2020, 09:08, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyDim 15 Mar 2020, 22:30

arnaud.sivert a écrit:
Je vais d’abord voir combien de temps cela tient sur la jante, le cadre, le top case…..


Il y a d’autres vendeurs de stikers de classe 2 mais le prix n’est pas le meme mais c’est bien moins lourd que des catadioptre de roue 42g à 4 €
https://www.flectr.bike/collections/flectr-360

J'en ai collé sur certains de mes vélos sur les garde boue et la tige de selle sur base de la même idée que c'est bien moins lourd qu'un catadioptre et on peut avoir une surface beaucoup plus grande qui dans le cas de la tige de selle est aussi latérale.

Ils tiennent depuis plus de deux ans.
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MessageSujet: Étude de la lampe Lil’Cobber KNOG éclairage arrière :   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 16 Mar 2020, 15:56

Étude de l'eclairage Lil’Cobber KNOG éclairage arrière :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2027
Voici le site internet de la lampe qui est à 50€ :
https://www.knog.com.au/bike-lights/cobber/cobber-rear-small.html
Et voici les caractéristiques :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Lilcob10
Le courant de charges mesurés est de 0,09Ampère, il faut 4H pour recharger la batterie qui est environ de 0,27 A.h
l'estimation de la puissance absorbée en mode max est de 0.27A.h*3.7V/1.4heures d'autonomie=0.7Watt
la performance de l'eclairage serait de 30lumen/0.7 Watt donc 42 lumen/Watt ce qui est moyen


Le packaging de la lampe est bien car on peut la tester (l’allumer) et au dos de celle-ci on peut lire les  informations importantes comme l’autonomie.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2016
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2015


l’angle est plutot de  180° et pas 330° (annoncé theorique) comme on peut observer avec l'eclairage placé à une distance de 10cm d’un mur à angle droit.
En effet, les leds ayant un anle emission de 120° et le placement des leds etant à 180°, cela donne en theorie 300°. mais l'eclairage dimminue souvent lineairement en fonction de l'angle, donc pour le demi ange de 45° l'eclairage est tres puissant, pour demi angle à 90° aussi mais apres il ne reste plus grand chose
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2012


La température de la lampe sur une utilisation de 10 min est de 35°C, avec une temperature ambiante de 20°C. ce qui est normal puisse que les leds matricielle "cob"="chip on board" ont peu d'echauffement.

Voici la matrice d'éclairage à 10 cm du mur, chaque mesure est un carré de 2cm, on retrouve 31 Lumens annoncé.
le nombre de lumen aurait pu etre esitmé par l'equation suivante=(500/2)*3.14*0.2^2=31 lumen
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Colori13
Et l’échelle :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Colokn10

A 1m, le nombre de lux est de 5.5 lux et à 10m 0.055lux. Or, un eclairage voiture demande 0.04 lux de nuit.
Par contre de jour, l'éclairage d'un feu strop demande 0.6 lux à 10m mais le mode flash a peut etre cette possibilité  


le demi angle d'eclairement horizonal ne peut pas etre retrouvé par cette matrice car l'eclairage sur les coté n'est pas pris en compte.
il aurait fallu faire la mesure en arc de cercle autour de l'eclairage et pas sur un mur.
Par contre,  l'angle d'eclairage vertical est environ de 120°.

Quel est le mode le plus utile ?
Toujours à 10cm, nous allons vérifier la puissance lumineuse pour ces différents modes à l’oscilloscope au centre de l’éclairement avec un capteur TEMT6000 ;
Pour verifier qu'en mode flash les lux et les  lumen augmentent comme annoncé sur le packaging.


Pour le mode Mid et continue ;
il y une oscillation de 3kHz, avec un minimum de la tension qui est à 0,736V (474 lux) et un maximum à 1,15V (741 lux) donc un valeur moyenne de  607 lux. Cette oscillation est du à la PWM qui permet d'avoir une regulation de courant constante mais ou l'inductance de filtrage est faible car il n'y a pas beaucoup de place.
On peut observer cette variation sur la courbe suivante qui n’est pas visible à l’œil nue puisque la persistance rétinienne est de 25Hz
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Petite10

Pour le mode Max et continu ;
il y une oscillation de 3kHz, avec un minimum de la tension qui est à 1,5V (806 lux) ( et un maximum à 2,25V (1451 lux) donc un valeur moyenne de  1128 lux.
Le coefficient moyen en lux est de 2 alors que le coefficient de lumens du constructeur est de 3

Pour le mode Steady Pulse (continu plus impulsion) ;
En mode continue la valeur moyenne est de 0,9V (580 lux), et la valeur pulsé est de 3V (1935 lux) elle dure 25ms avec une période de 750ms par conséquent le rapport cyclique est de 0,033, d’où l’autonomie qui est proche de celle du mode Mid mais qui est plus 4,5 fois plus visible.

eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Petite11

Pour le mode Flash et impulsive :
En mode impulsé la valeur est de 3,3V (2128 lux), la valeur moyenne est de 1064 lux. L’impulsion est de 25ms et la période est de 600ms par conséquent un rapport cyclique de 0,04, l’autonomie est plus grande car la valeur minimum est de 0V et la valeur maximum est de 3,3V donc il est plus souvent à 0V que en 3,3V donc 7H d’autonomie.

Pour conclure, les performances sont pas mal avec une finition irréprochable.
pour etre mieux vu, le mode flash est préférable et si l'on desire plus autonomie
En mode flash, on est vu meme en plein jour.

on a pas la réponse à cette question :
faut il concentré l'eclairage  pour etre vu de tres loin aux risque d'eblouir d'une personne à 3m en arriere ?
ou comme l'eclairage precedent faut il homogénéisé à 180° l'eclairage  pour etre vue derriere et sur les cotés mais moins loin ?
un compromis des 2 serait peut etre ideal......
quelle est la surface d'émission lumineuse pour etre mieux vue  ? pourquoi le fabricant vend 3 produits de surface differentes ?


Dernière édition par Bentin le Mer 18 Mar 2020, 08:05, édité 21 fois
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MessageSujet: Étude de la lampe BIG Cobber Knog éclairage arrière :   eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 EmptyLun 16 Mar 2020, 15:56

Étude de la lampe BIG Cobber Knog éclairage arrière :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2028
Sur  le site internet de la lampe, le prix est à 89€:
https://www.knog.com.au/bike-lights/cobber/cobber-rear-large.html
Et voici les caractéristiques :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Looooo10
Le packaging de la lampe est bien, c’est la même que la Lil’Cobber KNOG, donc il y a toutes les
informations sur l’autonomie :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2024
le courant de charge est de 0.28A, il faut 5heures pour la recharger à 100%, la batterie a une capacité de 1.12A.h
l'estatimation de la puissance abosrbée en mode max est de 1.12A.h*3.7V/2heures d'autonomie=2Watt
la performance de l'eclairage serait de 160lumen/2 Watt donc 80 lumen/Watt ce qui est tres honorables

L’angle est le même que la petite donc de 180° a une distance de 10cm d’un mur :

Voici l’éclairage à 10cm du mur en mode continu en mode MAX, toutes les valeurs du centre sont  à multiplier par 10, il faut refaire nos mesures
le nombre de lumen est de ???????   qui aurait pu etre esitmé par l'equation suivante=2500*3.14*0.14^2=163 lumen
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Biga10
et voici l’échelle :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Ddddd10


à 10cm, j'ai fait la courbe de l'eclairement dans l'axe horizontale, ce qui donne en mode max continue
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 A110
malgre la forme de la lumiere, l'eclairage est presque un rond sur le mur.
Sur le mur, le flux Lumen=(Luxmax/2)*Pi*rayon^2=(1900/2)*3.14*0.175^2=90 lumens

en mode Mid, la valeur max est de 920 lux, divisé par 2 par rapport au mode Max




Quel est le mode le plus utile ?
A 10cm,  le capteur TEMT6000 est à la limite de la saturation à 5V comme on peut l'observer sur la figure suivante

Pour le mode max et continue :
Il y a une oscillation de 3kHz, avec un minimum de la tension qui est à 1,25V (806 lux) et un maximum à 5V(2500 lux) donc il y a  1 875 lux en moyenne. On peut observer cette variation sur la courbe suivante qui n’est pas visible à l’œil nue :
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Fffff10

Par conséquent, l'eclairage dans les differents mode sera fait à 20cm pour diminuer par 4 les valeurs en lux. D’ailleurs entre 4.41V moyen de la courbe precedente, la valeur est passé à 1.1V moyenne donc 700lux
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2029

En mode mid, cette valeur moyenne diminue à 0.8V donc à 516 lux
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2030

Pour le mode Steady Pulse :
Pour la valeur moyenne en mode continue est de 0.8V (516 lux) et pour le mode impulsé est de 3V (1935 lux), le temps du mode continue dur 1s et le temps du mode pulsé est de 166 ms avec un rapport de 0,18.D’où l’autonomie est proche du mode mid mais l’eclairage  est un bien plus puissant.
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2031

Pour le mode flash et impulsive :
En mode impulsé la valeur est de 3v (1935 lux). L’impulsion est de 166ms et donc la période est de 1166 ms donc un rapport cyclique de 0,14, l’autonomie est plus grande par rapport aux modes precedent car la valeur minimum est de 0V
eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE  1 - Page 31 Img_2032



on peut remarquer dans les valeurs precedent,
il y a une difference de la valeur 2 entre le luxmetre et la capteur TEMT6000 à cause du spectre rouge.




La question est toujours en suspens….
Pourquoi un fabricant a une gamme d’éclairage arrière de 10 lumen à 270 lumen ?


Dernière édition par Bentin le Dim 22 Mar 2020, 09:43, édité 22 fois
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