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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 14:31

Pour éviter que la chaîne ne touche la base droite. (cf voir la dernière photo lorsque la chaîne est sur le petit plateau)

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MessageSujet: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 14:40

Oui ! bizare c'est bases = pédalier tres en arriere + pivot idem = moins de poids sur la roue avant motrice... scratch
Démontable = Zockra TD700 P2 - Page 2 782111
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 15:09

je trouve ta jambe D bien pliée seb scratch
il ne serait pas un poil trop petit pour toi Question
je dis ça parce que j'ai un entrejambe plus court que le tien alors ... Wink Zockra TD700 P2 - Page 2 782111
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 15:10

C'est juste parce qu'il est à ma taille que le pédalier est ainsi (voir "mes" anciens td) ; à comparer à la luciole également.
C'est "naturellement proportionnel" à ma petite taille.

Je vais essayer en forêt demain soir pour voir s'il grimpe aux arbres Shocked

Zockra TD700 P2 - Page 2 Luciol10
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 15:50

Dés les premières racines, t'auras la tête en bas !
Le siège est vraiement très incliné ! pale
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 17:32

un petit coté Louis 15 (ou 16) de bon aloi Smile et très classe.
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 18:21

C est vraiment pas mal!
Ca donne quoi au niveau des données techniques(empattement,poids,....).
Je serais curieux de voir la chose dans des pourcentages vraiment fort(>18%)
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Armandos
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 18:57

t'en pratiques beaucoup de tel passage?
hormis le Mont Tauch (11)
le relais du Chat (73)
et le Grand Colombier (01)
j'en connais pas beaucoup qui durent et si possible

et meme >16% ,les propulsions commencent a patiner ..



Dernière édition par Armandos le Lun 14 Jan 2013, 21:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 20:38

c'est super de voir un nouveau proto de traction Zockra!
j'aime bien le petit cintre avec les manettes de clm!

magnifique réalisation , vivement les petits frères!

Alain
ps: pour le tester sur du 18% j'ai le col de Péguère à proximité, je serais heureux d'y mener ce td .....des que la neige aura fondu!
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sebastien
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:17

Bon ba verdict j'ai réussi à faire mon parcours de vtt habituel sans soucis... ça manque un peu de grip mais ça passe bien Zockra TD700 P2 - Page 2 4048

Pour simplifier, avant de retourner pédaler (demain), il a quasiment la même géométrie que le très valeureux A-traction réalisé par Joël Vincent l'an passé et avec lequel j'ai parcouru 10000 kms... en tout genre !

Zockra TD700 P2 - Page 2 Td_seb11
Zockra TD700 P2 - Page 2 Td_seb12

Je ferai une photo exactement du même genre pour comparer cette position (trop relevé pour à mon goût)
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:33

Zockra TD700 P2 - Page 2 A-4602896292_9ea2c8d732_b-3b22f75 Les pérégrinations ...
Zockra TD700 P2 - Page 2 A-dsc02449-3b22f8c ... d’un albatros.
Zockra TD700 P2 - Page 2 A-dsc_0789small-3b1f376 j’ l’aime bien ce p’tit clérical Smile
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2013, 23:43

Tout d'abord, bonne année Malric,
Bravo, c'est encore une belle réalisation, longue vie à ZOCKRA, et que 2013 soit l'avènement des tractions
cet avant destiné au vélo de Seb est assez différent en géométrie du proto précédent, cela augure quelques changements
les bases cintrées lui donnent une allure de vipère, Seb joue au charmeur de serpent

zapols a écrit:
Moi je serai partisan de mettre des étriers aéro à cables, genre TRP :
Zockra TD700 P2 - Page 2 Xoqyvkmchavv657_b

http://www.trpbrakes.com/category.php?productid=1163&catid=182&subcat=0

Sur un beau vélo comme ça, ces freins intégrés à la fourche seraient du plus bel effet!
je les aime bien aussi car j'ai un faible pour la simplicité et l'éfficacité du v-brake , le tube du cable dépasse moins sur le modèle arrière :
Zockra TD700 P2 - Page 2 Trp-re10
mais il est vrai qu'un modèle à tirage central serai d'un plus bel effet
j'opterais bien pour les Magura dans quelques années lorsqu'ils auront sorti le RT6 sensé être plus abordable ,
ou pour un mix entre le TRP de l'image précédente à l'arrière et celui-ci devant :Zockra TD700 P2 - Page 2 T92010
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MessageSujet: Proto 2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2013, 10:37

C'est un magnifique prototype que Malric nous propose et je suis sûr qu'après tests et sensibles modifications, le modèle final sera un vélo de très haut standing comme le sont les K.A, les Le Rapide et les HR700. J'en arrive à me demander si je n'aurais pas dû attendre avant de commander mon Z40... Shocked
Merci Malric pour ta "dedication" de haut vol que tu nous proposes à chaque fois.
Je suis fier de promouvoir bientôt les couleurs Zockra dans la Broye et le Seeland suisse. Cool
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2013, 12:53

Marc Attimis a écrit:
J'en arrive à me demander si je n'aurais pas dû attendre avant de commander mon Z40...
Je ne connais pas le planning privé de Malric, mais je peux extrapoler à partir du développement du HR700:
Dans un an, un autre proto, réglable celui là.
Dans deux ans, le deuxième proto réglable.
Dans trois ans, le début de la production.
Ajoute un an de file d'attente... Et voilà des cheveux blancs!

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2013, 13:21

Je le trouve magnifique aussi! Il donne envie de passer au TD!

J'attends avec impatience les caractéristiques techniques (poids, angle de siège, prix).
Comment gérer l'entrejambe? pédalier réglable ou bien plusieurs moules (comme en VD, avec réglage fin via le siège)?

Question : est-ce que sur un TD on peut assouplir (et allèger) les bases arrières pour récupérer un peu de confort (car on n'a pas de contraintes de rendement liées à la ligne de chaine)?
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2013, 13:45

reponse: oui, en tout cas c'est le cas sur mon KA.
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMar 15 Jan 2013, 14:23

zapols a écrit:

Comment gérer l'entrejambe? pédalier réglable ou bien plusieurs moules (comme en VD, avec réglage fin via le siège)?

Question : est-ce que sur un TD on peut assouplir (et allèger) les bases arrières pour récupérer un peu de confort (car on n'a pas de contraintes de rendement liées à la ligne de chaine)?

Sur le vélo de série, j'espère pouvoir le faire réglable mais il faudra voir si ça ne grince pas à l'usage.
Sinon, les parties en carbone constituant l'avant seront assemblées à la cote du pilote. Il sera ensuite possible de bouger un peu le siège pour l'ajustement fin.
L'arrière peut-être un peu plus souple que sur une propulsion mais pas trop sinon il y a un problème de rebond sur les ralentisseurs. Si le vélo décolle, je trouve la réception un peu scabreuse car le vélo est articulé au milieu.

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2013, 01:42

pour avoir une première comparaison avec le HR700, peut'on avoir l’empattement et la hauteur du siege (116 et 53 cm sur HR). J'imagine que ces dimensions sont fixes quelque soit la taille du pilote.

un triangle fixe adapté à la taille du pilote ça ne facilitera pas la revente, mais aura t'on vraiment envie de s'en séparer scratch
Pour l'instant le problème c'est d'en avoir un un jour Laughing

Le guidon se fera t'il en plusieurs tailles si on souhaite avoir les bras plus ou moins tendu? j'ai essayé un seul TD qui était le 1er proto et sur quelques centaines de mètres seulement mais j'avais apprécié la position bras tendue qui verrouille la direction.

le frein avant qui peut frotter à l'intérieur de la jambe, ça m’inquiète un peu à cause de mes grosses cuisses. Positionner l'étrier sous le pédalier comme sur les KA n'était il pas envisageable? en tous cas c'est surement plus compliqué pour le passage de câble.

Esthétiquement je préfère l’arrière de ce proto mais l'avant du 1er: le cadre et l'arc du triangle épouse mieux la roue. Mais les gouts et les couleurs...


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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2013, 14:25

Vu l heure à laquelle tu postes,le Goiff'73, ton message,c est pas que ce nouveau proto te donnerai des insomnies ?

Moi,j'aime bien l idée de ne plus avoir un mât de dérailleur devant les yeux(en plus du siège à 14°).J espère juste que ça sera facilement réglable avec des plateaux exotiques comme les O'symetric!
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2013, 22:11

En voyant ce sujet,je suis de moins en moins fan de ce vélo. L'ésthétique du vélo, avec sa "corne" disproportionnée,me fait penser à un pissodes des pins, mais si le vélo est performant, ça peut vite se faire oublier, c'est vrai. Reste que mon experience en TAD me fait dire que le frein avant, du fait d'une partie avant mobile, est très mal placé, notamment pour ceux qui ont de grosses cuisses, ça va saigner dans les virage. Et sur le principe même de rechercher un frein pas très large pour palier à ce problème me déçoit terriblement, car cela voudrait dire qu'en achetant ce vélo, on devrait acheter, de fait, un seul type d'étrier. Passé une certaine gamme, en vélo, les gens ont des préférences en terme de périphériques, (en vh, en tout cas, parce qu'en vélo droit, tant que la marque est visible en grand...), préférences qu'ils devront donc mettre dans leur tiroir, au risque de ne pas être satisfait du modèle unique de frein montable sur ce clou. L'étrier serait bien mieux plus en avant, comme visible sur mon vélo rose, mais aussi sur l'albatros, si ma mémoire est bonne (et/ou la luciole), ou plus récemment sur le sokol. Pourtant, l'avant du Z devrait bien s'y prêter, je pense, n'y a-il pas moyen de mettre un insert dans la fibre pour pouvoir y visser une platine porte étrier? D'ailleur, les Kouign Amann n'ont, eux, pas d'étriers fixés sur la fourche. L'autre remarque concerne le poste de pilotage. Je suis plûtot du genre à apprécier les guidon open cockpit, d'autre préfèrent le guidon OSS, mais, avec ce vélo, il me semble bien que ça n'est pas à la machine de s'adapter au pilote, mais plûtot l'inverse, car, à part une forme de guidon différent, il me parait impossible de changer quoique ce soit, un peu limite pour une machine de cette gamme là, alors que sur le hight racer, tout le monde ou presque peut se faire plaisir un mettant le poste qu'il préfère...
Après, pour ceux qui s'y connaissent assez en TAD (comme moi, on va dire), c'est vrai que pour se faire une petite idée du comportement de l'engin, on manque un peu d'informations techniques sur la géométrie (angle de direction, chasse, empattement, hauteur de selle/pedalier...)et sur son poids approximatif.
Des changements de fond sont-ils prévus pour le prochain prototype, ou ce sera juste de légers ajustement purement techniques?
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2013, 23:17

Ce TD est l'évolution de plusieurs prototypes. Sur les KA, l'espace est très limité à l'avant pour mettre un étrier de frein en plus d'être une zone 'sale' à cause du pédalier.La gaine est également trop longue pour avoir un freinage vraiment efficace. Sur l'A-traction, le frein avant était situé derrière la fourche et se trouvait dans une zone encore plus sensible car situé au niveau du milieu des cuisses. En plaçant le frein devant la fourche, j'ai cherché la meilleure trajectoire pour la gaine et la meilleure place structurellement parlant. Seb dispose enfin d'un véritable freinage. Il utilise pour le moment un frein Campagnolo qui est probablement le meilleur mais aussi le plus large (il n'y a pas de secret!) surtout en ce qui concerne la molette de réglage. Un frein Shimano est moins large et ne posera pas de problème.
Le vélo ne sera pas prévu avec un frein plus qu'un autre.

La potence est effectivement grosse visuellement mais elle abrite tout le pivot et il ne faut pas l'oublier, le vélo est prévu pour la course où la rigidité doit être importante et la masse réduite donc cela implique un gros tube avec faible épaisseur.
En ce qui concerne le poste de pilotage, nous avons essayé plusieurs solutions et celle du guidon de chrono semble être le meilleur compromis aéro, masse, comfort, rigidité. Il nous reste juste à trouver la bonne solution pour les leviers de frein et changement de vitesse. Truckmaker a déjà pas mal réfléchit aux différentes options mais il faut faire des essais.

Tu dois avoir une très grande expérience des TD pour juger un vélo sur sa géométrie. Après quelques essais en tout genre (vous vous en doutez!), je n'y arrive pas. Il y a finalement beaucoup de choses différentes qui semblent fonctionner correctement car le pilote apprend à utiliser une géométrie différente. Ensuite, il y a des choix à faire entre stabilité et manœuvrabilité et les prototype servent à valider ces choix. Le TD de Stephdevannes est très différent, tout comme le nouveau TD carbone d'Eric et portant ils roulent bien.

Le TD de série sera encore un peu différent et prendre le meilleur des deux TD protos.

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2013, 12:37

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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2013, 13:39

L'apéro breton sans hésitation !!!!!!!
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2013, 19:14

bubu a écrit:
L'apéro breton sans hésitation !!!!!!!
Il est noir ! En référence aux galettes de blé noir ?
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MessageSujet: Re: Zockra TD700 P2   Zockra TD700 P2 - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2013, 20:38

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