Le post des pneus en Vélomobiles

A gauche le marathon + de la roue droite et à droite le M+ de la roue gauche. Les deux ont un peu moins de 8000 km, ayant fait quelques km avec les Durano au début. Photos à comparer avec celle de Magnum, plus haut, après 13000 km. Etant donné, d'une part, que le brestois ne modère pas spécialement sa vitesse en courbe, tient une comptabilité extrêmement précise des km parcourus avec chaque pneu, semble manifestement moins squelettique que moi, et que d'autre part l'usure de mes pneus est dissymétrique,  mon Quest a forcément un défaut de parallélisme.

Petite recherche dans la notice du Quest pour comprendre un peu mieux comment ça marche.

Recherche sur ce forum : https://velorizontal.1fr1.net/t1618p30-reglage-du-parallelisme?highlight=parallelisme

Je fais plusieurs expériences avec différents objets pour tenter de mesurer un écart entre l'avant et l'arrière des roues mais ne trouve rien de satisfaisant. Les roues non apparentes ne facilitent pas les mesures sans outils adéquat. Il me semble quand même noter un pincement excessif.

Reste la méthode dynamique proposée par Cebd : faire rouler une roue sur le sol, l'autre sur une planche posée sur deux cylindres. Après un simple demi-tour de roue, la planche roule sur les cylindres (des arceaux de tente). Démontage de la biellette de direction, dévissage de la rotule (1 tour), nouvel essai : c'est pire, ce qui est logique quand on prend le temps de réfléchir avant d'agir  ! Revissage de la rotule (2 tours), nouvel essai : c'est nettement mieux. La planche bouge encore un poil mais à peine.

J'espère ne pas avoir fait de bêtise. Trop mauvais temps pour essayer aujourd'hui, on verra demain.

ET vous, vous contrôlez souvent le parallélisme de vos VM ou trikes ?

Çà m'arrive en effet, sur le waw c'est facile et je le sangle au sol pour comprimer les ressorts des suspensions avant le contrôle et réglage si nécessaire. J'ai dû le faire 3 fois je crois en 29000km, parce que j'avais démonté le train avant.

Sur le Milan, c'est moins facile, je l'ai fait une fois quand j'ai changé des rotules.

En fait, je sangle une règle assez longue sur chaque roue et je mesure l'écart en 2 distances de l'axe des roues (par exemple, 80cm et 180cm), je règle pour que ce soit parallèle.

Fait aussi sur le Leiba de René et entre le véhicule vide et lui dedans il y avait une variation de quelques cm, sur le Quest qui est souple, c'est un paramètre à prendre en compte.

La technique simple avec deux profilés d'aluminium fixés avec des sandows. C'est rapide et ça fonctionne très bien.

Pour mémoire, le parallélisme doit être à 0°. C'est à dire même distances entre les deux règles mesurées sous le nez du VM et aux extrémités.

Oui c'est bien et simple, plus les règles sont longues meilleure est la précision.

Zened a écrit:

Oui c'est bien et simple

C'est vite dit ! Déjà sur la photo de Patnico, les pneus semblent en place. Ne risque-t-on pas une erreur liée à une surface irrégulière ?

Oeuf-de-pâques a écrit:

Attention a l'endroit où on pose les diverses piges ou règles : le pneu n'a pas une géometrie fiable. Tout réglage fait en utilisant le pneu est un mauvais réglage. Les trucs assez fiables pour régler sont la jante et le disque de frein si y'en a un.

Ensuite, il faut deux règles assez longues dont on est vraiment sûr de la rectitude. Moi, j'ai pas. Juste des bambous dans le jardin !

L'utilisation de laser ne me paraît pas non plus très simple avec l'axe des roues camouflé par la carrosserie mais ça permet éventuellement de "rallonger" des règles un peu courtes, plaquées sur la jante. Encore faut-il avoir deux lasers, ce que je n'ai pas non plus.

Quant à sangler le VM pour réaliser la mesure "en charge", ça me paraît plus simple d'y mettre une âme compatissante dedans mais je m'interroge sur l'utilité de la mesure.

Le même

Oeuf-de-pâques a écrit:

Il est aussi intéressant de faire la mesure en charge et hors charge : le réglage doit rester exactement le même, sinon c'est que la géometrie du train est mal conçue et il y a risque d'instabilité en étant plus ou moins chargé ou encore en virage (parce qu'en virage une roue est bien plus chargée que l'autre

Je suis complètement ignare en la matière mais ça me paraît plein de bon sens et il me semble que la géométrie du train avant du Quest est plutôt un de ses points forts, exporté sur d'autres modèles, non ?

Bon les modos, je crois être complètement HS et que cette discussion devrait peut-être rejoindre celle sur le parallélisme. A voir !

Tu as raison pour la règle reposant sur les pneus, sur le waw je mets des cales entre jante et règle.

Sur le Leiba, la variation en et hors charge est impressionnante, de mémoire 20mm à environ 1,5m de l'axe de la roue.
Pour les règles tu vas chez ton quincailler local et tu trouveras des profilés alu jusqu'à 2 m de longueur.

La sensibilité du parallélisme à la charge dans le VM est un bon indice de la qualité de l'épure de suspension.  
Si le parallélisme varie franchement lorsqu'on charge, c'est qu'il y a une grosse variation des angles de roue lors de la course de compression des suspensions... cela donne donc un véhicule qui se montrera au mieux "bouffeur de pneus" et au pire instable en direction (c'est un peu le ressenti sur les Leiba, non ?)
C'est un peu le revers de la médaille de la simplicité de l'axe virtuel constitué par les 3 tirants type Velomobiel. Il faut qu'ils soient longs pour minimiser les angles et les erreurs (et ainsi la corde~l'arc, l'angle~le sinus etc.)

En dehors des effets de ronds-points évidents en zone urbaine, le pneu droit plus usé signe aussi le bombé variable des routes (plus creusées vers le bas coté) et l'usure du macadam (le centre est "lissé" par les pneus de voitures, alors que le bord droit reste plus rugueux et plein de débris.

Pour la direction du Leiba, oui je confirme, plutôt instable après 50   .
Pat.

Je vais vérifier demain mais mes pneus droit et gauche ont sensiblement le même degré d'usure (sur le Quest comme sur le Waw).
Sinon, en Bretagne on est les champions du rond-point. Il me semble même que le premier de tous a fleuri à Quimper.

Peut-être les tournes-tu régulièrement et que tu vas jusqu'à noter, quand ils sont suspendus dans ton garage, s'ils étaient à droite ou à gauche ?

Non, je ne tourne jamais mes pneus ou sans y prendre garde lors des changement.

lalar a écrit:

quand ils sont suspendus dans ton garage...

 Je ne suspends jamais mes pneus (déformations provoquant un faux-rond) mais les range à plat dans ma cave où les conditions sont plus favorables (température constante et obscurité).

Magnum a écrit:

lalar a écrit:

quand ils sont suspendus dans ton garage...

 Je ne suspends jamais mes pneus (déformations provoquant un faux-rond) mais les range à plat dans ma cave où les conditions sont plus favorables (température constante et obscurité).

comme les bouteilles de vins qui sont à côté

Bon, le Marathon+ 35 559 d'Enzo vient d'être remplacé après 17102 km avec une assistance musclée.

Bien plat avec quelques traces bleues (kevlar). Je pense que Yoclode aurait largement fait 5000 de plus avec...

Edit: J'ai oublié, aucune crevaison...

non,15000km,il aurait cousu une chambre a aire par dessus

Remplacement d'un rayon d'une roue avant tiens si j'en profitais pour changer de pneu pour la belle saison
J'ai installé les trikers, juste fait un petit tour avec, impression que ça "tape" plus, mais peut-être que les M+ n'étaient plus très gonfflés
Pas facile de juger si il y a un gain à mon niveau et l'ajout récent du DD modifie les sensations, relances plus coolées ...

Bon, les nouveaux Marathons plus ont effectivement une gomme plus tendre. Le pneu accroche mieux la route mais la gomme accroche moins le pneu:

On voit le kevlar sur tout le tour au bout de 3634 km.
A noter que le pneu gauche est moins usé. Aucunne trace de kevlar n'apparrait encore.
Il va falloir le changer assez rapidement.
Avec l'ancienne version, j'avais tenu 13000 bornes mais ils avaient eu le temps de sécher à la cave.
Pour comparer, le pneu arrière (ancienne version) au même kilométrage (3634km):

J'ai moi aussi changé mes pneus.
J'ai eu (enfin !) ma première crevaison. Elle est arrivé sur un Conti GP 28-406 monté à l'avant. Entaille visible sur le flanc.

Je ne connais pas leur kilométrage. Ils étaient sur le vélo quand je l'ai acheté l'année dernière. Ils ont au moins les 3500 km que j'ai fait. Y compris le Vredestein Perfect Moiré en 35-406 monté à l'arrière.

Sur les trois pneus, la bande de roulement est encore très bien mais les flancs extérieurs des avants ont un peu trop souvent frotté contre la caisse dans les braquages maxi. Ils sont bien égratignés sur les flancs. Et c'est là que la crevaison s'est produite.
Maintenant je le sais, il faut que je sois délicat avec les angles de rue.

Bien conseillé par David, j'ai monté 3 Durano 28-406.

J'avais hâte de tester la différence de largeur sur l'arrière.
J'ai pu faire le test aujourd'hui avec le retour de la fraîcheur sur la campagne de l'Ain.
Au niveau comportement/confort, pas de grosse différence. Les revêtements que je parcoure sont globalement bons. Mais sur la vitesse et les relances, le gain est immédiatement sensible. J'ai eu tout de suite la sensation de rouler plus vite plus facilement. Confirmation par le Garmin sur mon circuit étalon de 20 km qui me donne 2 km/h de mieux sur la moyenne et la tête sur un segment partagé par 48 VD. Petite satisfaction au passage qui compense l'investissement.

Attention les pneus s'usent beaucoup plus vite à l'avant qu'à l'arrière donc comparaison difficile...
je sais pas quelle version j'avais pour les M+, mais ils ont roulé pendant environ 4000 km sur le Quest, pas de grosse usure. Ensuite ils sont passé sur la remorque des enfants, et là l'usure est apparue très vite, surtout d'un côté (la remorque est monobras donc ça doit pas travailler partout pareil), Avec le canal de Nantes à Brest l'année dernière (donc chemin majoritairement), j'ai fini par les inverser au milieu du trajet car j'avais un peu peur de l'usure... là ils sont tout bleus mais tjrs pas de crevaison.

Oui mais je compare aussi avec les anciens M+ qui ont fait 13000 bornes devant, soit 4 fois plus. Cependant, la gomme des nouveaux est nettement plus tendre. On le sent rien qu'au toucher...

Bon, lalar, je te rejoinds sur l'usure différenciée droite/gauche avec toujours ces nouveaux Marathons Plus en usure accélérée.
A 3000 km:

A droite.

Et à gauche...

Avec toi le chiffre d'affaire de Schwalbe va progresser sensiblement.

Quand j'aurais cramé les deux trains d'avance, je crois qu'Enzo va chausser aussi des suprêmes, comme Wawamoha...

Magnum a écrit:

Quand j'aurais cramé les deux trains d'avance, je crois qu'Enzo va chausser aussi des suprêmes, comme Wawamoha...

Oui mais est ce que les suprèmes feront 0 crevaison ?