Chiens ! que faire face à ...

Tapé en page 8 :

sanjuro a écrit:

Pour ceux que la lecture intéresse : "Comment parler chien" de ?? éditeur: petite bibliothèque payot.
Un excellent livre sur l'expression canine.
Ma soeur et moi avons éduqué une femelle staffordshire-labrador (Naïa, RIP ma poupougne des bois) en grande partie grâce à ce bouquin.

En fonction des aboiements et l'attitude corporelle, on peut savoir si le chien est curieux, craintif, s'il il vient chasser un intru, etc.
Ah oui, pas facile de mémoriser tout ça. Et ensuite il faut identifier la situation... mais c'est vachement intéressant. (

En tout cas:
Toiser un chien revient à le défier, si il te prend pour un dominant costaud c'est gagné. sinon...

faire l'human airzound, beugler, crier, est risqué aussi soit le chien prend peur soit il surenchère...
ou alors si on sait s'imposer comme dominant. (j'ai élevé 2 chiens et je joue pas à ça avec des clebs inconnus...)

Pour ma part, je grogne du palais vers fond de gorge (+grave et plus prfond) pour avertir et je continu ma route sans le regarder (svt utile, zero problème. J'ai pas dit infaillible !!!). Mais je décroche tjs un pied par sécu.

Contre le clébard qui se plante devant moi, je baille en regardant ailleurs puis je lui montre mon côté et m'en vais tranquillement. (en gardant un oeil par devers moi). Le baillement est un signe d'appaisement dans les moment tendus, et montrer son flanc signifie qu'on reconnait le chef.

Eviter les triques, bâtons et autres badines : un trop grand coup sur la truffe peut tuer net !! je ne sais pas comment mais je le tiens d'un musher. Savoir fatal, mais entre ça et se faire arracher...

De toute façon, tant que les propriétaires n'auront pas l'intention d'être maîtres de leur chien, tant qu'ils se fieront à la race du chien pour se dispenser de l'éduquer, tant qu'ils ne comprendront pas que maître+chien=meute et que cela implique un langage adéquat, ...

on aura tjs des emmerdes.

Reste les répulsifs, je n'en ai essayé aucun.
mais j'ai une raison de + d'acheter un Airzound !

Ca va, je n'ai rendu personne cyno-phobique ?

cavallo pazzo a écrit:

Bon, trêve de blabla: je ne vais pas acheter de bouquin, pas même l'emprunter.
Je me fous et ne peux me permettre de prendre du temps pour cela, les rencontres délicates avec des chiens sont si rares que je n'ai pas la volonté d'investir autant d'énergie.

Idem pour moi, j'ai lu uniquement parce la femelle Staffordshire de ma soeur nous donnais du fil à retordre et qu'on y connaissais absolument rien ...
je voulais aussi ne plus inquiéter les gens qui me croisaient.

Pour avoir été maitre-chien, tout ce que je peux dire c'est que tous les chiens sont susceptibles d'être agressifs.
Toujours éviter la confrontation du regard qui pour le chien comme beaucoup d'autres animaux, constitue une agression ! Donc approcher l'animal par le côté en évitant qu'il se sente cerné.
Partager son odeur en le laissant vous renifler: le chien voit mal et très flou, par contre sa truffe avec 600 fois plus de capteurs lui donne une cartographie exacte de ce qui l'entoure. Donc si naturellement, vous avez peur des chiens en général, le chien en face, sentira cette peur. C'était un test, un peu cruel je le reconnais, que nous pratiquions avec les "bleus" : lacher un chien sans ordre particulier, au milieu d'une dizaine de gars. Généralement, en 5 minutes, l'affaire était réglée et nous savions tout de suite de qui il faudrait nous méfier.
Un chien "méchant", ça n'existe pas, ce n'est qu'une vision anthropomorphique d'un comportement animal.

Je reste partisan, pour ma part, d'un "permis" de possession d'un chien quelle que soit sa race et sa taille, ne serait-ce que pour apprendre aux maîtres à gérer la crotte de leur mâtin, les citadins me comprendront !

Ouaip, en gros c'est pas évident évident, le seul truc est de ne pas créer l'escalade de l'agressivité par son comportement, quoi. On se croirait sur un forum d'humains, non?

Le côté postural a déjà été cité, et c'est vrai qu'en trike il y a moins de réactions vives qu'en VTT, probablement que "sur le dos" va mieux que "debout penché en avant" sur cet aspect.

Ce que j'en retire aussi: en cas de problème, je me promet d'aller éduquer le maître, c'est in fine le responsable de la majorité des emm... que l'on peut avoir avec un chien. Juste?

Pour en revenir au sujet du fil, la p'tite bombe au poivre ! Et puis hier soir, un peu énervé, je suis sorti faire un tour et j'ai trouvé ... un cobaye !
Hou, le vilain mot ! Bref, un vrai chien : un superbe malinois de 65 kg qui s'est mis en tête de me courser ! Le temps de m'arrêter et de lui montrer qu'il ne m'intimidait pas et d'engueuler son maître, eh oui une laisse, c'est comme une serviette à table, c'est fait pour servir pas pour décorer !
Une p'tite séance où le maître m'avoue que c'est le chien qui le promène et non l'inverse !
Du coup ressorti le matos et retrouvé un vieux sifflet à ultrasons, reste plus qu'a essayer.

herve a écrit:

Pour avoir été maitre-chien, tout ce que je peux dire c'est que tous les chiens sont susceptibles d'être agressifs.
Toujours éviter la confrontation du regard qui pour le chien comme beaucoup d'autres animaux, constitue une agression ! Donc approcher l'animal par le côté en évitant qu'il se sente cerné.
Partager son odeur en le laissant vous renifler: le chien voit mal et très flou, par contre sa truffe avec 600 fois plus de capteurs lui donne une cartographie exacte de ce qui l'entoure. Donc si naturellement, vous avez peur des chiens en général, le chien en face, sentira cette peur. C'était un test, un peu cruel je le reconnais, que nous pratiquions avec les "bleus" : lacher un chien sans ordre particulier, au milieu d'une dizaine de gars. Généralement, en 5 minutes, l'affaire était réglée et nous savions tout de suite de qui il faudrait nous méfier.
Un chien "méchant", ça n'existe pas, ce n'est qu'une vision anthropomorphique d'un comportement animal.

Je reste partisan, pour ma part, d'un "permis" de possession d'un chien quelle que soit sa race et sa taille, ne serait-ce que pour apprendre aux maîtres à gérer la crotte de leur mâtin, les citadins me comprendront !

ah ça change des habituels préjugés, lieux-communs et autres conneries proférées sur TF1. Enfin des paroles sensées !!
OK pour le permis à chien.
La position couchée ne nous désavantage-t-elle pas d'emblée ?
Un /s-dominant ne sera-t'il pas tenté de s'affirmer ?

ICI ON CAUSE PREVENTION DES PROBLEMES AVEC LES CHIENS !!!!!

merci de respecter le fil.

Quant à vos affrontements absolument stériles, merci de pratiquer le duel en MP !!

Jéjon a écrit:

cynagogues (oui, oui !)

Hé hé, on frôle le point Godwin, là...

Je suis d'accord que certains chiens peuvent faire peur, mais comme le disent si bien certains c'est dans la nature du chien que de courir et d'aboyer, la plupart du temps il ne vous veulent aucun mal. De mon coté j'essaye de concilier les deux Mon chien qui court avec moi. Quand j'étais petit il y avait toujours un gros Berger allemand qui courait apres mes freres et moi jusuq'au jour ou je me suis arrété et ou le chien ma juste dit bonjour.... Le seul accident c'est qund mon frere est tombé car il a eu peur... On a souvent peur de ce qu'on connait pas... Voila j'espere que certains se réconcilieront avec nos amis à quatre pattes.

Un extrait d'un site web donné par figaro :

Citation :

Il suffisait d’ailleurs d’aller à l’autre extrémité du bar et de lever le bras en l’air (ce qui est considéré comme une menace pour le chien)...

Le fanion au bout de son mât ne serait-il pas assimilé par le chien à un bras levé ?

rencontré un spécimen ce matin, dans une côte en rase campagne, trop raide pour battre la bête à la course. Je le vois de loin s'aplatir dans l'accotement prêt à bondir à mon passage. J'ai actionné ma sonnette puis à l'approche du chien, je lui ai parlé (bonjour le chien, etc. n'importe quoi pour attirer son attention) ça a marché, il a relevé les oreilles, m'a regardé l'air curieux et s'est relevé de sa position d'attaque, tranquille.
La communication pacifique, ça marche avec les Hommes, pourquoi pas les chiens...

Daniel à Digne a écrit:

Je le vois de loin s'aplatir dans l'accotement prêt à bondir à mon passage. [...] s'est relevé de sa position d'attaque, tranquille.
La communication pacifique, ça marche avec les Hommes, pourquoi pas les chiens...

le pacifisme, c'est une valeur humaine, pas du langage canin.
les chiens ne comprennent que leur langage corporel et sonore associé à des rapports de dominance...
j'insiste car c'était p-ê un soumis qui te disais "tu as l'air + fort que moi, je me couche" ou alors un méfiant : "ta posture est étrange, elle m'inquiète, je préfère te reconnaître comme dominant". P-ê même qu'étant très socialisé, il se foutait complètement d'une énième bizarrerie humaine...
bref on est pas dans leur tête, mais si on se met à parler leur langage on les comprendras un peu mieux.
Je vous recommande chaudement les bouquins dont je parlais plus haut.
non, il n'y a pas de solution toute faite en communication.
j'ai essayé de pas être péremptoire... ça va comme ça?

Le pacifisme est humain, mais il existe quand même une notion de neutralité chez le chien.

Désolé de rompre pendant une ligne le sujet, mais je ne me rappelle pas avoir donné de site web sur les chiens

Pacifique ou pas, ma démarche à l'égard du chien était surtout destinée à lui faire comprendre que j'avais repéré son attitude agressive et que je n'avais pas peur de lui, ça a marché. De là à imaginer sa personnalité ou ses dispositions d'esprit (s'il en a), il y a un pas que je ne franchirai pas.

figaro a écrit:

Désolé de rompre pendant une ligne le sujet, mais je ne me rappelle pas avoir donné de site web sur les chiens

Pardon, c'était ericn... je sais pas pourquoi j'ai confondu.

el sombrero a écrit:

Connaître la traduction pour un pays étranger peut -être judicieux!

Pour l'Espagnol :je suis preneur!

Les espagnols disent quieto. Dans mes sorties j'ai subi trois manifestations bizarres de la part de chiens qui semblaient assez moins intelligents que la moyenne.

Ils ont tous aboyé contre moi.

De loin (vingt mètres) ou de très près.

C'est ma position couchée, mon gilet fluo et le bruit de la transmission qui a éveillé leur curiosité. J'ai excité leur agressivité deux fois en disant "attaque" pour voir. Ils ont vraiment réagi en me poursuivant.

Les toutous sont sensibles à la forme du corps qui est vraiment basse. Dans leur environnement ils recherchent visuellement les formes basses qui sont des chats ou des chiens... d'autres animaux, à poursuivre pour les manger ou à intimider pour les éloigner. Pour les chevaux c'est la peur du prédateur. Tout ce qui rampe est un prédateur.

avec la longue transmission on doit faire un bruit vraiment inhabituel pour leurs oreilles sensibles.

J'ai trois chiens et je pense qu'il ne faut pas regarder le chien, en faisant comme s'il n'était pas là tout simplement. Il n'attaquera pas. Il utilisera juste ses routinières démonstrations de force sonores et posturales. Entre nous et son maître ou son territoire: J'aboie et je prends une posture menaçante très près du sol. C'est ancré dans leur patrimoine culturel: ce sont les prémices d'une vraie bagarre. il se peut qu'un chien attaque mais c'est les fois où nous l'avons provoqué, acculé et agressé sans malheureusement qu'on s'en aperçoive.

Je vais essayer le baïllement en montrant le flanc j'aime bien l'idée d'apaiser le chien avec son propre langage.

Depuis que vous m'avez appris la technique du baillement l'année derniere je n'ai plus jamais eu de situations difficiles.
Dès que le chien me voit, hop... je baille et je passe, c'est radical. ( mais j'ai l'index sur l'airzound ).

C'est dommage, j'aurais bien aimé utiliser l'airzound.

J'ai même fait l'essai avec deux copines face à un chien très ennervé derriere sa cloture. nous baillions à nous decrocher la machoire, et le chien s'est calmé, au grand étonnement de son maitre qui nous regardait de loin.

herve a écrit:

Hou, le vilain mot ! Bref, un vrai chien : un superbe malinois de 65 kg qui s'est mis en tête de me courser !

Heu un malinois ça pèse maxi la trentaine de kilos, donc un sujet de 65 kgs doit pas courir très vite, tu peux rouler dans ce secteur sans crainte !

discoveur700 a écrit:

herve a écrit:

Hou, le vilain mot ! Bref, un vrai chien : un superbe malinois de 65 kg qui s'est mis en tête de me courser !

Heu un malinois ça pèse maxi la trentaine de kilos, donc un sujet de 65 kgs doit pas courir très vite, tu peux rouler dans ce secteur sans crainte !

Ouais sauf que je dis un vrai, CAD pas un toutou aux normes standards des concours ! Un vrai chien d'attaque quoi ! Mon compagnon dans ma période "Kaki" faisait ce poids là ! Évidemment, ses gènes étaient loin d'être à 100% malinoises ! Je pense que l'exemplaire rencontré devait être du même acabit !

Première frayeur canine pour ma conique friandise. Hier soir, un grrôs chien (je n'y connais rien et il faisait noir : disons "de chasse", brun chocolat, grand) pousse quelques aboiements pas tibulaires mais presque et se porte aussitôt à ma hauteur. "Ma hauteur", c'est par rapport à mon avancement sur la route, mais aussi par rapport à la modeste altitude du Cuberdon : la gueule hurlante est... vraiment à ma hauteur...

C'est un petit village, je viens de tourner à angle droit, le revêtement est pourri, avec des coussins berlinois : je dois me traîner à 25 km/h maximum, et impossible d'accélérer franchement. Je me tasse dans le siège pour que ne dépasse guère que le casque, je lance quelques hurlements et, surtout, je fonce vers l'animal sans hésiter un instant ; il accélère, me dépasse, traverse la route et fuit rapidement.

Tout ça a dû durer moins de 5 secondes. Je pense qu'il était vraiment agressif, et j'ai eu un peu peur...

Une doc "Chiens - Mode d'emploi" bien faite http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/Chiens#survivre_face_.C3.A0_un_chien
.... en particulier la partie finale "Survivre face à un chien"

je peux vous dire que 2 patous,ça court a 18km/h pendant au moins 500 m dans une pente a 6%...

et je peux vous dire qu'Armandos a eu une belle trouille ..et qu'il etait content d'avoir le Tica et un peu d'entrainement..

2 bestioles de 50kgs mini qui grossissent dans le retro en gueulant a peine..


je préfère définitivement le loup.