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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyMer 11 Déc 2013, 23:49

Bon t as toujours pas remplacé la pile de la calcullette... Very Happy 

qui parle d une seule couche?????

il me semble que tu tires d abord et tu regardes apres.... Very Happy 

si je suis parti d une hypothese de 5 kg de fibre ca veut dire 10 kg de coque avec la resine
si je part du principe  que , a la louche ,un trike carbone pèse 13 kilos
on arrive a 23 kg
on est dans l estimation hyper vite fait

mais 5 kilos de carbone a 200 gr le m2   =  5kg divisé par 0.2 kg = 25m 2 de tissu quand même
donc de quoi faire plus qu une couche.....

je ne sais pas si ca suffit mais on est tres loin de ton devis a 2500 euros

et puis tu devrais peut être trouver de l epoxy moins chère que 45 euros le kg


j en ai travaillé des centaines de kg et j ai jamais payé ce prix..........

merci de faire tes devoirs avant de poster Very Happy Very Happy  Very Happy


Dernière édition par Leloublan le Mer 11 Déc 2013, 23:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyMer 11 Déc 2013, 23:55

siliconmollet a écrit:


il faut pas mal de longueur de carbone  

oui ben justement la notion de pas mal n est pas valable pour commander!!!!!!!

donc au lieu de prendre 2 m de recul et de supputer il faudra bien faire une estimation chiffrée
pour ta commande  !!!!!!

une première estimation c est deja la ciconference du Phantom x la longueur

les dechets pour les bricole
et il faudra des renforts ponctuels
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyJeu 12 Déc 2013, 00:27

hhhhoooooooo bijoux c'est qu'il mordrait le lou blan  construction d'un  Phantom - Page 18 Triste6 

estimation 30m de carbone si je prend 3m de L et 1 m de haut sur 3 faces / 3couches et ce que pour la coque  construction d'un  Phantom - Page 18 4048 
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyJeu 12 Déc 2013, 00:38

Alors si je prends les valeurs que tu as donné a Jyvago......

O,84+0,84+0.7 + 0,7 =3,08
X 2,78 = 8.5 m2 pour une couche
donc 3 couches = 25,6 m2

maintenant peut être pas suffisant mais peut être que a certains endroits 2 couches suffisent...

bon de toute façons avec 900   euros tu devrais faire le tour,non???
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyJeu 12 Déc 2013, 08:43

siliconmollet a écrit:

@ jyvago
2,78 m X 70 X 84  ( voie avant 59,5 et entre axe avant / axe arrière  à 1,27 m )
avec une garde au sol avant de 10cm et 12,5 cm à l'arrière ( pour l'instant sur plan )

Merci, intéressant, ça donne une idée

L = 2,78 le mien devrait tourner autour des 2,60
l = 0,70 là, je serai beaucoup plus étroit, pas plus de 0,60 (normal pas de passages de roues)
H = 0,84 seulement ? en haut du coqueron ? c'est peu ?
L de voie = 0,595 c'est très étroit, moi ce sera.......0,90 !!
Empattement = 1,27 moi ce sera 1,28 (j'ai rallongé de 7 cm)
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyJeu 12 Déc 2013, 09:58

@ SM

pour toi le problème serait surtout de ne pas se planter dans le poids

c a d payer le prix du carbone et avoir le poids de la fibre de verre  Embarassed 

pour ça il te faut des indications si possibles d épaisseurs des VM actuels
notamment pour les WaW l épaisseur des différents morceaux

et essayer de savoir le poids d une coque de vm nue

apres quand tu vas faire ton moule tu devrais avoir une idée des surfaces de tissus si tu anticipes le coup
pour savoir combien tu as consommé de tissu
m2 de départ -déchets (poids divisé par échantillonnage)pour avoir les m2 ,puis divisé par le nombre de couche=surface
bref ça se prépare pour faire juste........

dans ce genre de projet j essaye d avoir le max d infos pour réduire la fourchette d incertitude.....
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyJeu 12 Déc 2013, 11:07

Leloublan a écrit:
@ SM

et essayer de savoir le poids d une coque de vm nue


J'ai vu des chiffres d'environ 8kg pour la coque d'un Evo-k (je ne retrouve plus la source).
Pour le Strada DF c'est a peu de chose près identique:
http://www.velomobilforum.de/forum/showthread.php?36196-Bilder-die-keine-Worte-brauchen&p=524831#post524831
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 16:51

pour les materiaux allez donc faire un tour au lycée de la mer à gujan mestras, certes ils ne travaillent que de la polyester et du verre (carbone, epoxy, aramide en quantité microscopiques) mais pour la cire et le matos il y a moyen de gratter quelques euros en passant par eux et c'est déjà ça.
avec en bonus non négligeable : parler de composites voir apprendre auprés d'eux.
j'ai aussi pas mal de matos de mon coté, faudrait que je passe dire bonjour un de ces jours (je suis de nouveau Bordelais).

et comme toujours : BRAVO !
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 19:57

Avec quoi tu as collé les couches de polystyrène extrudées entre elles ?
Merci
LL
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 19:58

Lolorizon a écrit:
Avec quoi tu as collé les couches de polystyrène extrudées entre elles ?
Merci
LL

Bonne question, moi qui vais m'y mettre dans quelques jours ?
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:11

vous avez toute la construction du phantom sous les yeux et tous les produits utilisés  construction d'un  Phantom - Page 18 4048 il vous suffit de reprendre au début   construction d'un  Phantom - Page 18 Cool  et vue que j'ai commencé par ça il ne vous sera pas difficile de retrouver ça  construction d'un  Phantom - Page 18 4048
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:21

OK, j'ai tout lu mais parfois en diagonale , alors on y va !
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:25

Je déteste lire les archives  construction d'un  Phantom - Page 18 Carton2  ceci-dit, on peu utiliser du MAP, c'est pas la meilleure solution, mais les colles Vinyliques toutes prêtes sont parfaites, c'est ce que l'on utilise pour coller le Dépron  construction d'un  Phantom - Page 18 Cool 
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:28

Je déteste les abréviations  construction d'un  Phantom - Page 18 Carton2 (humour, mais c'est vrai) c'est quoi MAP
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:30

Il aurait suffit de donner le nom de la colle ! Plus simple et plus court ! (humour, mais c'est vrai)
Allez, le premier qui trouve ...gagne...Le père Noël en vrai, je le connais perso !  construction d'un  Phantom - Page 18 4048 
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:33

du map c'est du map  construction d'un  Phantom - Page 18 Pas-ma-f 

http://www.castorama.fr/store/MAP-Formule-5-kg--PRDm947976.html
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:33

Lolorizon a écrit:
Je déteste les abréviations  construction d'un  Phantom - Page 18 Carton2 (humour, mais c'est vrai) c'est quoi MAP

Le MAP c'est tout simplement la colle à placo  construction d'un  Phantom - Page 18 Carton2 

Ensuite des colles Vinyliques il y en a plein les rayons de bricolage !
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:36

https://servimg.com/view/15728442/217
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:39



j'ai collé qlqs pain de mousse extrudé ( pour les connaisseurs )
construction d'un  Phantom - Page 18 Img_1310

construction d'un  Phantom - Page 18 Img_1311

le collage réalisé lors des conditions climatiques très humides a pris plus de temps que prévu : 1 mois de séchage construction d'un  Phantom - Page 18 Triste6 




Tu as fait intervenir le père de l'homme sur la croix ? Je ne vois nulle part où il est donné un quelconque nom de colle ... construction d'un  Phantom - Page 18 Carton2 hihihihihi
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 20:42


construction d'un  Phantom - Page 18 Img_1514

construction d'un  Phantom - Page 18 Img_1515


voila le shape est presque terminé . je vais passer au collage de la fibre de verre / epoxy pour commencer le master.
ensuite : enduit et re-ponçage ...enduit...ponçage....enduit ..... petite couche de peinture, ponçage, lustrage,


mais pour l'instant construction d'un  Phantom - Page 18 Boir  y'a fait chaud aujourd'hui 😁pas chez vous ? ha bon scratch[/quote]


Ce ne serait pas ça par hasard ? Là, en gras ! ?????
Mais bon, les pains sont déjà assemblés et même superbement poncés ....
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 21:38

putain je viens de vous taper une réponse et ce foutu forum me bouffe celui ci c'est chiant , entre les smiley qui se mettent quand ils veulent et le système qui me bouffe le texte a deux reprises : ça me gonfle

bon calmons nous et reprenons:

@ gyvago:
n'utilise pas de colle a mortier car si tu veux découper tes plaques collées au fils a chaud tu ne pourras plus car cette colle forme un joint dur

j'ai utilisé une colle a bois polyuréthane , mais elle a eu du mal a sécher . si je devais recommencer je prendrais : çà
j'en trouve à intermarché brico pour 8€

mais voici un phantom de nuit ( ouais si on veux a 18h00 ) après un bon lustrage
construction d'un  Phantom - Page 18 Img_2613
demain je fais le dessous  construction d'un  Phantom - Page 18 4048


Dernière édition par siliconmollet le Sam 14 Déc 2013, 22:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 21:48

Je pensai que tu avais utilisé une colle spéciale, ce n'est pas de la colle expansive que tu as utilisé.  Question 

Mais c'est sûr que le cordon de mastic pu c'est bien. construction d'un  Phantom - Page 18 782111
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 21:54

MERCI BEAUCOUP !
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptySam 14 Déc 2013, 22:01

ça y est je l'ai retrouvée :
construction d'un  Phantom - Page 18 Img_1711
c'est vrais c'est pas de la polyuréthane   scratch   construction d'un  Phantom - Page 18 Pas-ma-f  j'en ai testé tellement que je ne sais plus laquelle j'avais utilisée  No 

j'ai utilisée celle ci au départ pour le gros du pain de mousse et ensuite j'ai été obligé de coller à l'epoxy pour ne pas attendre que ça prenne
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MessageSujet: Re: construction d'un Phantom   construction d'un  Phantom - Page 18 EmptyDim 15 Déc 2013, 10:10

sebm a écrit:
du map c'est du map  construction d'un  Phantom - Page 18 Pas-ma-f 

http://www.castorama.fr/store/MAP-Formule-5-kg--PRDm947976.html


Le MAP , c'est avant tout "Mortier Adhésif placoplatre" ...Là , ça parle à un novice comme moi qui ne connait du collage que la colle à tapisserie et le silicone blanc ou transparent pour les joints dans la cuisine et la salle de bain...

Maintenant, j'y vois plus clair !

Si j'insiste, c'est parce-ce que j'ai un projet dans ce style (mais tout minuscule à côté de ce vélomobile) ...

Bon dimanche

LL
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