Comparatif des consommations : les vrais chiffres

Bon ok J-B dans ton cas comme celui de Denis (ça semble) fonctionner   (bon 30% sur son tour d'Europe ça m'étonnerait)

Mais quand on sait qu'un moteur direct Drive est plus énergivore qu'un moteur réducté, au bout du compte, ne récupère t-on pas que ce que l'on dépense en plus ?

Certes un direct Drive est plus rapide (et plus lourd) mais.......c'est au détriment de l'autonomie !!

Je m'intéresse à ces chiffres car j'hésite à faire mon choix de motorisation pour mon VM et SI ce n'était pas le fait que le moteur réducté soit un peu bruyant, je n'hésiterais pas une seconde.

J'ai 19000 km avec le mien sans aucun PB, certes avec une roue de 20" je me traine à 21 km/h de moyenne, sur une roue de 28" cette moyenne devrait monter à 27/28 ce qui est largement suffisant pour moi et avec un moteur qui fait seulement 4 kg !!

Fin juillet, je pourrais établir des comparaisons avec Pikachu équipé en moteur pédalier mais je suis un peu inquiet pour la chaîne et les premiers km (1800) avec Enzo et son moteur roue me donnent entière satisfaction en terme d'efficacité.

Des parcours mini 60 km et plus de 200 bornes à des moyennes de ouf (plus de 40 km/h sur 100 bornes).

Ce sont des heures de gagnées pour passer du temps avec les amis et du plaisir sur la route.

Magnum a écrit:

Fin juillet, je pourrais établir des comparaisons avec Pikachu équipé en moteur pédalier mais je suis un peu inquiet pour la chaîne

Le moteur pédalier, j'y ai pensé, mais ma construction personnalisée, avec une cage pour boitier de pédalier, pas normalisée, rend cette option impossible, c' aurait été bien pourtant de "lester" l'avant !

Pour rester dans le sujet conso de vehicules electriques (bon, soit, il s'agit de vehicules dans lesquels l'assistance fait tout et les pedales ne sont la que pour commander, une voiture quoi), je vous propose cette URL:

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20120807.LQA3178/la-verite-sur-la-consommation-des-voitures-electriques.html

On y voit que sauf Twizy, les voitures electriques normales sont dans les 12 kWh/100km, soit 120Wh du km

Ca ferait donc a la louche une echelle, en Wh/km:
0 - musculaire pur
4 - VM en conduite economique
8 - VCAE mode "rapide" (edit: j'ai pas reparcouru tout le fil pour cette valeur, elle est un peu "du chapeau")
50 - Twizy
100 - 140 voitures electriques
200 - Tesla S

Peu ou prou, ca me apparait coherent avec les caracteristiques (masse, vitesse, aero) des differents vehicules.

Pour enrichir les réflexion de jyvagot85, la regen sera d'autant plus efficace que le trajet présentera de nombreuses zones de freinage, et que l'energie cinétique sera grande. Si le PTRoulant est petit, la vitesse modeste et le trajet roulant la récupération sera homeopathique!
Pour donner quelques ordres de grandeur, en GP moto, on considère que de bons freins doivent pouvoir générer le double de puissance de freinage que la puissance du moteur. Soit 600 ch...
Sur un Grand Prix les freins de chaque moto produisent 30 000 ch!! (Chiffres Brembo)
http://www.pit-lane.biz/t5195-motogp-brembo-340mm
La y à de la régénération qui se perd!  

Ces voitures électriques n'ont pas la même capacité de chargement de biens et de personnes ni les mêmes performances en vitesse et en sécurité dite "passive" (mettre autrui en danger sans se mettre en danger).
Donc, cette comparaison, il faut la faire mais elle a des limites.

Dans le genre, le blog "lowtech magazine" dit des choses sensées sur les voiture électriques : du bon sens à contre-courant de l'écologiquement correct.

sleibt a écrit:

8 - VCAE mode "rapide" (edit: j'ai pas reparcouru tout le fil pour cette valeur, elle est un peu "du chapeau")

Pour ma config, 8 wh/km, c'est rapide (35km/h) et en montagne.
Curieusement, j'ai testé sur le même circuit à vitesse très lente, (18 km/h) le gain en conso n'est pas proportionné, ça tombe pas en dessous de 6 wh/km.
Cela confirme les conclusions d'Arnaud, le meilleur rendement, c'est "à donf"!!!  

Oui, j'ai fait le même constat.

Velove a écrit:

Ces voitures électriques n'ont pas la même capacité de chargement de biens et de personnes

La conso du vehicule est interessante en ce sens qu'elle correspond a la plus petite unite (on ne deplace pas un demi-vehicule).

Apres, selon les besoins (distance, temps disponible, nombre de passagers, quantite de marchandises), il y a forcement besoin de retravailler cela.

Apres, l'optimisation du remplissage des voitures, comment dire... y'a du taf mais on est hors sujet

jyvago85 a écrit:

M a écrit:

Régénération: 5.2%

5,2 % de régénération, c'est ce chiffre qui m'intéresse, il serait (enfin) temps que l'on dise la vérité sur l'intérêt où non d'une régénération sur une assistance, il y a même un professionnel dans ce secteur qui parle "d'argument marketing" ???

impossible a dire , cela dépend de beaucoup de facteurs ... vitesse , parcourt , masse du vélo , type de moteur , tension batterie ....
en général on obtient en moyenne  10a 20% de regen sur un parcours ...

cela dépend si le controleur est équipé en regen commandé ou que de  la regen naturelle ....

argument marketing ? laisses moi deviner ce professionnel ne vend que du moteur reducté ?   

@magnum perte de la regen en effet avec le moteur pédalier mais tu "risques" d'avoir une conso plus basse   

gui13 a écrit:

@magnum  perte de la regen en effet avec le moteur pédalier mais tu "risques" d'avoir une conso plus basse   

Voilà une nouvelle qu'elle est bonne!   

Je suis très curieux de pouvoir comparer...   

Encore beaucoup de plaisir à prendre...

jyvago85 a écrit:

M a écrit:

Régénération: 5.2%

5,2 % de régénération, c'est ce chiffre qui m'intéresse, il serait (enfin) temps que l'on dise la vérité sur l'intérêt où non d'une régénération sur une assistance, il y a même un professionnel dans ce secteur qui parle "d'argument marketing" ???

Sur ce parcours, pas étonnant: parcours plat, longues portions hors de la ville sans freinage (N6 entre Lyon et l'Isle d'Abeau). C'est paradoxal, mais j'ai roulé à l'économie en essayant de garder une bonne vitesse... j'avais rarement atteint les 5Wh/km à plus de 30 de moyenne. Pour la régen, quand c'est plus valonné on atteint rapidement 10%, ce qui pour moi est vraiment confortable. C'est aussi une sécurité quand j'ai la remorque chargée d'enfants dans des longues descentes

Un autre aspect intéressant est que ce kit a 4 ans et fonctionne toujours parfaitement!

M

gui13 a écrit:

argument marketing  ? laisses moi deviner ce professionnel ne vend que du moteur reducté ?   

 

Ah non ! on ne parle pas du même, celui-ci justement me déconseille le moteur réducté sur un VM !!

Régen naturelle, j'étais à 2-3%
Régen forcée, je suis entre 10 et 20% en vélotaf

7km de vélotaf par jour, conso autour de 10Wh/km avec un col à passer, et un démarrage en côte (feu)
Si je joue sur le bridage de la puissance, pour le même parcours la conso ne change pas beaucoup, que je franchisse le col lentement ou à fond.
Par contre en rando au long cours je bride (sauf cols) à 150-250W (3-5A) et je peux arriver à une conso autour de 6Wh/km.

iubito a écrit:

Régen naturelle, j'étais à 2-3%
Régen forcée, je suis entre 10 et 20% en vélotaf

Excusez mon ignorance    mais qu'entend-t-on par régénération naturelle et régénération forcée    

La régénération "naturelle" se produit sans action du pilote au delà de la vitesse à vide du moteur.
La régénération "forcée", c'est le freinage électrique commandé qui renvoi l'énergie dans la batterie grâce au controleur doté de cette fonction. Elle permet de ne quasiment plus utiliser les freins mécaniques. Mes patins sont bien partie pour faire 30000 à 50000 km! Avant c'était plutôt 2-3000KM
- 7,8% de régénération sur mon dernier grand parcourt.
- 6,1 Wh/km à 28 de moyenne sur 112Km en parcours moyennement vallonnée (810m de D+/D-)
- 1300 Watts de régénération naturelle dans un descente de 11% sur 1 km où le moteur a limité ma vitesse max à 70 km/h. C'est là qu'il faut du gros moteur/générateur.  

A mon tour de vous donner mes valeurs de consommation.

En usage vélotaf légèrement valonné (entre 2 mers, du côté de Bordeaux) : 7,5Wh/km et 33km/h de moyenne en faisant en sorte de ne pas transpirer.

Hier, trajet de Saint Germain du Puch (à côté de Libourne) à Cognac avec 10 km/h de vent de face :
112,9 km
2,8 Wh/km
26,4 km/h de moyenne
58,1 km/h max
7,188 Ah
326,53 Wh
4h 16min 33s
Au km 81 : 24,7 km/h de moyenne et 1,6 Wh/km, je roulais à l'économie sans forcer pour voir où en étaient mes soucis de genoux. Le moteur était utilisé pour toutes les relances et côtes. A partir de Barbezieux, on roulait à 2 et on a mis le turbo en ouvrant les gaz.   

Aujourd'hui, trajet retour avec 15 km/h de vent de dos :
112,1 km
4,2 Wh/km
33,7 km/h de moyenne
57,5 km/h max
10,70 Ah
477,21 Wh
3h 19min 32s
Le lien Openrunner du retour, même si je ne comprends pas pourquoi il annonce 117 km... http://www.openrunner.com/index.php?id=3741630

Bref en fonction de l'utilisation, ça peut aller de 1,6 à 7,5 Wh/km, du simple au quintuple...

Liaison Brest/Erquy 207 km, 1900m D+ et 1900m D-.
Waw Raw 10 000 e + assistance moteur roue à 1800 e 40 kg de vélo assisté+78 kg de pilote+ 5 kg de bagages
Moyenne: 33 km/h
AH: 16,84
WH/KM: 3,8
Watts: 909
Régénération: 14% soit 2,35 AH

Avec vent défavorable (30 à 40 km/h 3/4 face tout le long de la route).

En mettant "la poignée dans le coin" dans chaque montée, je me suis économisé et j'ai gagné 5 km/h de moyenne au prix de 0,3 WH/KM supplémentaires.

Une observation intéressante: dans la côte à 10% de Saint-Aaron, avec 43 volts dans la batterie (16 AH de consommés/20) j'arrive en haut à 13 km/H (bon j'avais 190 bornes dans les pattes) contre 26 à 30 km/h avec 50 volts dans la batterie.

Moralité: je vais certainement acheter une deuxième batterie plus petite qui me servira de réserve pour les longues distances (en particulier pour l'hivers où les performaces des batteries seront amoindries par le froid.
Comme ça, arrivé à 80% je change de réservoir...   .

Super Jean-Bernard, les Lifepo4 perdent beaucoup moins en voltage, mais la masse est aussi supérieure.

La deuxième batterie est en effet une bonne solution, en appui dans les gros raidillons et comme secours en fin de parcours.

Quoi! Encore une batterie! J'entends déjà le coeur des "purs" hurler à "La Course à l'Armement"!!  
N'empèche sur ce type de parcours, y a pas beaucoup d'autre véhicule qui obtienne un pareil rendement! 

Pas de course à l'armement...   

Ce sera la batterie affectée à Pikachu nouvellement motorisé, mais j'emporterai les 2 batteries sur le VM de service pour les trajets de 200 bornes et plus.

C'est vrai qu'Enzo est super efficace (et agréable) pour tailler de la route magré le Marathon+ et les deux Duranos plus.

Aujourd'hui trajet de 94 km , 492m de D+ (Montbéliard / Besançon) avec le Nazca explorer, son magic pie et 46Ah sous 48V de batterie, oui, j'avais prévu de rouler comme un salaud    
Je trimbalait la remorque mono-roue avec 25 à 30 kg de barda et 2 sacoches de 20L, environ 6kg. Le vélo : 35 kg + 7 kg d'antivols (un chouia parano peut être ? ) plus 65kg pour le gugus soit 145 kg. Je comprend mieux mes distances de freinage rallongée maintenant.

La conso : 1154 Wh soit 12.3 Wh/km (avec un très léger pédalage, très très même) à 35.6 km/de moyenne pour une puissance moyenne de 437W consommés.

Vivement que le moteur du VM soit réparé parce que là ça fait beaucoup !

On m'avait pourtant "vendu" le VC comme aero, tout ca. Compare au VD, ouais, mais vs VM, ca n'apparait pas dans les chiffres ;-)

go-one évo a écrit:

Le vélo : 35 kg + 7 kg d'antivols (un chouia parano peut être ? )

Ca :-( J'serais tente de dire que la parano ne commence que lorsque le prix des antivols depasse celui du velo, ratio que je n'ai jamais atteint (mais 50%, j'etais pas loin en IDF...).

e.breed a écrit:

Quoi! Encore une batterie! J'entends déjà le coeur des "purs" hurler à "La Course à l'Armement"!!  
N'empèche sur ce type de parcours, y a pas beaucoup d'autre véhicule qui obtienne un pareil rendement! 

C'est surtout mon cœur qui hurle :
Magnum, quand tu claques, je te réserve ton cœur d'insuffisant cardiaque, je serai surement gagnant !  

Mais je te recommande de lever le pieds ...   

T'inquiète* pas, je ne force pas tant que ça, en tous cas je reste largement dans mes limites autorisées et ça me fait un bien fou, donc je continue...

En fait, je ne mets que ce que je peux au bout du moteur en fonction de la forme du moment.

Hier soir, j'avais juste une petite "fatigue des genoux et aujourd'hui c'est la pleine forme!

J'ai qu'une envie, c'est de ressauter dans le Waw mais comme je t'écoute, je vais attendre demain (plus pour les genoux que pour le coeur qui doit absolument travailler).


* Ton inquiétude me touche sincèrement et j'espère bien qu'on se croisera un de ces 4 pour boire une tasse.