Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Mer 17 Fév 2016, 09:17
Salut
Je t' ai de suite reconnu sur la 2eme photo avec ton joli gilet vert. Puis sur la 4 ieme on voit bien qu' apres l' hivers tu as un peu forci mais superbe casquette ! Et sur la 5ieme je t' ai reconnu aux épaules et il est toujours agréable d' écouter un peu de musique en travaillant le bois... Bon j' arrête mon délire. Bonne journée à tous ceux qui te suivent
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Mer 17 Fév 2016, 11:39
J'aime bien le "95dB max"...
Le directeur contrôle chaque véhicule au sonomètre? Tu n'as pas eu de problème avec ton VM à moteur?
Invité Invité
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Mer 17 Fév 2016, 12:36
arnaud.sivert a écrit:
on paye 2 fois, Ecotaxes et lorsque l’on met à la poubelle (taxe ménagère…)
Il y a une façon , pas encore très répandue mais j'espère que cela va se généraliser , d'éviter le plus possible de grossir la poubelle.
C'est de faire ses achats alimentaires en vrac , au poids , à la quantité et de venir avec ses propres récipients au magasin qui déduira le poids des récipients.
Ça a de l'avenir cette méthode qui réduit énormément les déchets inutiles à cause du suremballage.
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Mer 17 Fév 2016, 12:44
Oui, bien sûr, avec comme préalable (ou conséquence), que l'on ait l'envie, le temps (facile, moins de télé-débile) et l'espace nécessaire pour vraiment cuisiner "à l'ancienne", en commençant par éplucher les légumes (du petit producteur). Et non pas acheter des trucs tout faits (de la grosse multinationale) et sur-emballés qu'on passe au micro-ondes. C'est une question de culture alimentaire.
Bibi02 **
Messages : 87 Âge : 50 Localisation : Saône et Loire VPH : Alleweder A6 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Mer 17 Fév 2016, 21:29
Citation :
J'aime bien le "95dB max"...
Le directeur contrôle chaque véhicule au sonomètre? Tu n'as pas eu de problème avec ton VM à moteur?
En fait, c'est pas le moteur le problème mais le vent dans les oreilles. Avec Arnaud on a déjà fait des tests sur le circuit, et passé les 110 km/h je pense qu'on doit être près des 95dB de bordonnement dans les oreilles. Mais moi je n'ai pas vraiment ce problème car avec mes 100 kg et ma tension de 60V je commence à plafonner souvent autour des 100 à l'heure alors que Arnaud en 72V bobinage long me sème allègrement....mais il a un casque spécial anti-bruit qui crée des ondes opposées au son ambiant et qui annule le bruit.
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Jeu 18 Fév 2016, 05:37
l’etude sur le bruit des velomobiles sur la route est ici https://velorizontal.1fr1.net/t19228p150-velomobile-waw-206-iut-aisne j’ai des doutes qu’il mesure réellement le bruit, mais je poserai la question la prochaine fois que je passe par la... fabien 67 à l’œil, il me reconnait sur chaque photo, trop fort… tout a fait d'accord, avec toi fonceur, surtout que ma bibiche est blindé de tupperware...qui ne sont pas pratique à ranger....
Le moulin Brisé à Monthiers est une scierie et menuiserie qui fonctionne grâce à une roue à aubes…mais qui est en mauvais état comme on peut l’observer…sur les photos suivantes http://www.hydrinnov.com/
Voici la multiplication de vitesse du moulin et la vanne de décharge…
Il n’y a jamais eut de production d’électricité…mais ici toutes les machines sont en doubles, soient par courroie entrainée par l'hydraulique, soient fonctionnant directement à l’électricité…il y a du rangement à faire…et beaucoup de rénovation…
Ils ont fabriqué un four à pain, On est tombé au moment de l’enfournement, donc on a donné un petit coup de main, mais on a pas gouté à ce pain au levain, dommage
Sur notre périple, il y avait de nombreux lavoirs, Serge en a profité pour faire sa petite lessive…Les lavandières ont bien changées
On a fait le plein d’eau à la fontaine de Mont Saint Père qui a été immortalisé par Léon Lhermitte. J’adore ces peintures… https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_Lhermitte
Il y a le moissonneur en bronze sur la place du village et aujourd’hui le braqueur
On a été mangé dans un petit restaurant qui ne paye pas de mine qui proposait une nourriture fine traditionnelle avec des produits frais…. Il y avait une prise extérieure, j’en ai profité pour recharger, ce qui m’a permis de ne pas avoir de décharge trop profonde…. Ici, il y a des soirées cornemuse, d’où le nom de l’enseigne LE PIPASSO…
On n’a pas eut besoin de faire une recharge dans le centre ville de Château Thierry, mais on a été voir si la borne fonctionnait encore
Il y avait une voiture électrique de la maison des associations qui loue des vélos électrique aux mois. Beaucoup de femme loue ces vélos car elles n’ont pas l’entretien à faire…. http://www.asso-pats.fr/mobilit%C3%A9/ il faudra que je leur demande si cette idée a été rentable et s’il ont eut de la maintenance electrique. Les velos ont 3 ans maintenant…
voila un périple qui nous a fait découvrir de belle rencontre et des idées...
Invité Invité
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Jeu 18 Fév 2016, 10:51
Serge , tu prends un bain de pieds ? T'as raison , ça fait du bien après des kms de vélo
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Jeu 18 Fév 2016, 17:35
la deco interne du leiba, c'est une protection en plastique qui cache les fils de la batterie, avec des tetes de mort et des yeux en forme de velo... objectif : touche à rien petit con...
Un petit tour au musée automobile de Laon qui date de cet été et qui est une collection personnelle des années 50 à nos jours…il est dans une ancienne concession Peugeot et on ne dirait pas que c’est un musé (rien ne l’indique). Il n’a aucune aide de la collectivité, (exonération d’impôt foncier par exemple…c’était anciennement le musée du « le garage de mon père ». Il redéménagera dans un futur car il ne teindra pas financièrement et Laon perdra un musée d’exception…)… Il n’ y a a pas de pancarte pour indiquer qu’il y a un musée non plus… Ce monsieur Hervé BOUTELIER nous avait invité au vu de nos engins, bibi02 et moi… Ici, il n’y a pas d’écriture devant les véhicule mais une visite guidée avec pleins anecdotes, c’est très conviviale… Ce Monsieur a une culture générale sur les voitures impressionnantes et une belle véhémence, il faut compter 2 H et 2H30 la visite…
Avec la photo suivante, on va essayer d’etre sponsorié par fulmen…
Il a insisté pour faire le plein , mais on lui a dit que ce n’était pas necessaire
Un petit jeu de mot entre la voiture hirondelle (Simca) et la brigade de policiers à velo surnomé les hirondelles à cause de leur tenue. j’ai oublié de mettre mon, gilet jaune Gendarmerie…j’ai merdé sur ce coup http://www.pariszigzag.fr/histoire-insolite-paris/hirondelles-police-paris http://blog.doctissimo.fr/phedor/bancs-essai-journal-220253/debuts-hirondelle-queue-14284765.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Simca
On n’a pas eut le temps de faire d’autres photos, d’ailleurs on est reparti de nuit…on a de la lumiere mais si on peut éviter de rouler de nuit c’est mieux…
Ce monsieur est journaliste pour un bimensuel gratuit http://www.journal-lelaonnois.com/ Aujourd’hui, on trouve que les quotidiens font du journalisme pour le buz et du passé et pas d’investigation, ni d’avenir, ni de proximité… En plus, il n’archive plus leur ancien reportage dans ces quotidiens… Toute les villes de plus 3000 habitants dans l’Aisne, on des bimensuels, aujourd’hui pour avoir des informations de proximité Ce monsieur sait maintenant que je vais aux nombreux rétromobile….
J’ai déjà été cherché les chutes d'adhésifs pour faire le lettrage mais le fablab est en vacances…
Un musée a ne pas rater, mais il faut venir de bon heure pour réellement en profiter
Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 19 Fév 2016, 08:33, édité 2 fois
jagut modo
Messages : 4596 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Jeu 18 Fév 2016, 22:09
arnaud a écrit:
la brigade de policiers à velo surnomé les hirondelles à cause de leur tenue
Il me semblait que c'était la marque de leur vélo, mais peut-être me trompe-je?
__________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 08:14
oui, tout a fait, c'etait marqué sur le reportage de PARIs zigZag qui indique que cette brigade a existé jusqu'en 1980. pourtant, la fabrication des velos c'est arreté en 1950. je pense que la couleur n'y ai pas pour rien, à ce surnon ? il y a meme un article dans wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Hirondelle_(v%C3%A9lo) http://amicale-police-patrimoine.fr/Hirondelles.html
Au prochain retroride, il faut que je me déguise en hirondelle... Est qu'il y aurait quelqu'un qui aurait un vieux kepi, et pourquoi pas le fameux pancho ou pélerine ?
Invité Invité
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 11:15
arnaud.sivert a écrit:
on est reparti de nuit…on a de la lumiere mais si on peut éviter de rouler de nuit c’est mieux…
Pourquoi ?
Cela vide trop la batterie ?
moulino51 **
Messages : 124 Localisation : Reims Date d'inscription : 19/05/2015
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 11:22
L' éclairage n'a que très peu d'impact sur un véhicule électrique, je pense qu'Arnaud pensait plutôt "Sécurité"
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 12:29
comme on est au ras du sol, lorsque l'on croise les voitures, on est aveuglé pendant quelques secondes ? la consommation sur le leiba est de 10W à l’avant et 3W à l’arriere, donc 13W.H en 1 heure alaors que la battereie dait 1440W.H. Donc négligeable par rapport au 7W.h/km de la motorisation…. Si on peut éviter de rouler la nuit, autant le faire par securité. D’ailleurs meme en voiture, j’aime plus trop rouler la nuit l’hiver…
comme on est en partie en retard que ce soit pour aller et le retour, on a mis le mode boost je ne dirais pas la vitesse moyenne ou que l'on a fait car je vais me faire virer du forum… comme il faisait-3°C, on a appuyé aussi tres fort sur les pedales pour rechauffer l’habitacle mais j’etais trempé de sueur
pleins d’informations sur l’eclairage à led ici https://velorizontal.1fr1.net/t16874-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-light-electro-diode en ce moment, les etudiants ont devellopé et realisé un regulateur variable pour une led de 100W mais l’optique est de 60°, donc pas utilisable sur un vehicule… 35 euros la led avec l’optique , le refroidisseur et un régulateur fixe que l'on a pas utilisé...
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 18:56
Hubert 68 m’a fait réfléchir en me proposant une voiture électrique Think city qui était à vendre près de chez moi. En disant 3500 euros moins cher qu’un vélomobile, une voiture 2 places de 46 CV, pouvant rouler à 110km/h, 100km d’autonomie mais avec une recharge de 12 km/heure. https://fr.wikipedia.org/wiki/Th!nk_City
3500 euros, ce n’est pas cher : et sur le bon coin on va voir fleurir de nombreux véhicules du même genre. car peu de personnes ne sauront réparer et changer les batteries… avec parfois des difficultés pour avoir les pièces de rechange… difficulté de trouver les documents techniques...
Par conséquent, je préfère le Leiba 4000 euros d'occasion et 1000 de kit électrique interne qui a 200 km d’autonomie à 45 km/h de moyenne. De plus en 1 heure de recharge (72V, 10A, 2 kg), je peux refaire 100 km, donc 100 km/h. De plus, le vélomobile électrique permet de faire un activité physique…Donc tant que je peux pédaler autant en profiter même si je n’ai plus 20 ans.
Il est vrai que parfois, je me demande comment je vais caser les choses que je dois emmener dans le vélomobile, mais c’est seulement 5 % des cas Dans quelques années, on verra pleins des vélomobiles à vendre sur bentokaz… étant donné l'augmentation des ventes exponentielles à cause de ???????, on peut toujours rêver
Invité Invité
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 19:10
Bof je préférerai toujours , et de loin , le VM à une voiturette électrique.
Pas de contraintes façon voiture , la liberté.
Et puis c'est bien meilleur pour la santé , que dis-je , excellent.
Choisir le bon modèle , vu qu'il n'y a pas d'idéal , semble difficile.
J'espère que le modèle sur lequel je lorgne depuis des mois me conviendra , je ne suis plus qu'à quelques mois des essais je pense.
Dernière édition par Fonceurcouché le Ven 19 Fév 2016, 19:15, édité 2 fois
moulino51 **
Messages : 124 Localisation : Reims Date d'inscription : 19/05/2015
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 19:10
arnaud.sivert a écrit:
Hubert 68 m’a fait reflechir en me proposant une voiture electrique Think city qui était à vendre pres de chez moi. En disant 3500 euros moins cher qu’un velomobile , une voiture 2 places de 46CV, pouvant rouler à 110km/h, 100km d’autonomie mais avec une recharge de 12km/heure. https://fr.wikipedia.org/wiki/Th!nk_City 3500 euros, ce n’est pas cher : et sur leboncoin on va voir fleurir de nombreuses vehicles du meme genre. car peu de personnes ne sauront reparer et changer les batteries…avec parfois des difficultés pour avoir les pièces de rechange…difficulté de trouver les documents techniques...
Je suis allé moi-même la voir, prix trés intéressant voir mon CR Éventuellement pour remplacer la Clio électrique, Mais bon, on ne peut comparer avec un vélomobile, les usages sont différent quand il faut embarquer toute la famille.
Cette Th!nk est en deux places, avec un bel espace de chargement a l'arrière, ce qui n'est généralement pas un soucis. Elle se recharge sur une "prise normale"
Gé
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 20:16
Oui, enfin, c'est pas moi qui "propose", c'est juste une personne inconnue qui vend la think dans le coincoin
Ce n'est pas une "voiturette", la think est homologuée en catégorie automobile, d'ailleurs elle monte à 110km/h. Je ne sais pas si on peut mettre un VM dedans....
Bibi02 **
Messages : 87 Âge : 50 Localisation : Saône et Loire VPH : Alleweder A6 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 20:32
C'est rigolo, quand les moteurs à combustion étaient peu puissants, on faisait des voitures simples et légères. 2CV, 4L, R5 ... Puis avec l'augmentation des rendements et performances des moteurs thermiques les véhicule ont pris beaucoup de poids (le poids des citadines a quasiment doublé en 50 ans).
Avec le moteur électrique, la voiture retourne à la case départ : en effet, le poids contraignant des batteries à embarquer oblige les constructeurs à faire de petites voitures légères comme celle ci, comme la petite peugeot/citroen C0 .... Mais je parie que dès que le poids des batteries va s'alléger, on va retomber dans le même travers de grosses voitures lourdes.
C'est la nature humaine qui veut que dès qu'on a la possibilité technique d'avoir plus, on demande plus...
Avec le vélomobile, c'est vraiment un choix d'être le plus simple et plus léger possible. Le choix de la simplicité volontaire avec une mécanique de vélo, mais plus rapide qu'un vélo. Je ne sais pas si le vélomobile aura un jour du succès (quand je pense que mon Alleweder est déjà produit depuis 23 ans et qu'ils en fabriquent toujours que 3 par mois) car ça reste sommaire comme véhicule. Mais moi (et d'autres) j'adhère. D'ailleurs, en revenant de nuit avec Arnaud, à fond sur les pédales et l'accélérateur, j'ai pris un vrai plaisir d’enchaîner les virages de nos petites routes tortueuses de campagne.
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 21:16
Oui, on en veut toujours plus! Cependant, à l'époque du début de la deuche, il existait déjà des très grosses lourdes et puissantes Mercedes ou Rolls ou.... etc. Ce n'était pas une question de technologie mais de prix, comme souvent.
Avec les voitures électriques c'est pareil, on a ou on va avoir le choix entre toute une gamme de modèles, du plus simple au plus luxueux. Mais au moins on pourra respirer de nouveau.
motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 21:28
A vous les deux champions du fil électrique au fil de l'Aisne que l'on pourrait nommer Dupont et Dupond voire même Dumoulin et Dulavoir, vous avez parlé de décharge profonde sur vos batterie. Question pour moi qui débute et qui ne suis ni ingénieur ni chercheur précurseur, ( c'est comme ça que je vous considère donc vous avez ma bénédiction vu le matos que vous utilisez avec prudence j'en suis sur ) comment repérer et ne pas aller trop loin avec ma batterie 36v 20 A? Mon moteur est un moteur roue 500 W crystalite. et merci pour les beaux reportages.
Bibi02 **
Messages : 87 Âge : 50 Localisation : Saône et Loire VPH : Alleweder A6 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Ven 19 Fév 2016, 22:01
Pour répondre à Hube, le rendement final global d'un véhicule thermique ou électrique est quasiment le même (environ 18%). Donc écologiquement parlant , rien n'est résolu : la voiture électrique est aussi polluante que la voiture à pétrole. Sans compter ces satanées batteries qui restent toujours un problème actuellement (extraction polluante des mines de lithium...) Effectivement, les urbains vont toutefois mieux respirer car la production d'énergie électrique va être délocalisée à la campagne dans les usines de production électrique alors qu'en bagnole thermique la pollution est produite directement dans l’échappement de la bagnole...Bref, on reste au point mort au final. Le seul point positif de l'électrique pour moi, est la possibilité d'utiliser de l'énergie d'origine renouvelable. Mais le potentiel, (même si toute la France était intégralement couverte d’éoliennes) n'est pas suffisant pour nourrir un parc auto électrique. En effet, nos besoins énergétiques totaux sont énormes, et même le nucléaire tant vanté par certains ne représente qu'à peine plus de 15% de notre énergie totale consommée...L'énergie fossile n'a pas vraiment de substitut en aussi grosse quantité. Seule solution: sobriété énergétique, petites maisons bien isolées, et petites voitures aérodynamiques comme peut l'être le vélomobile.
Sujet: Re: velomobile leiba xstream et engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2015/2018 Sam 20 Fév 2016, 08:51
motomobile le9, il faut que tu commandes un cycle analyst, cela donne la vitesse et la capacité énergétique consommée à 1 % prés, ainsi que l’énergie consommée… tu as peut être l’instrumentation de chez crystalyte qui est une vrai merde (desolé, mais c’est vrai) C’est toi qui a monté ton kit électrique ? Ton BMS coupera la batterie et évitera que tu détruises ta batterie (avec la chute de tension, il reste toujours 10% d’énergie dans la batterie). Ne jamais stocker sa batterie avec 10%, il faut la recharger au moins à 60%, voir 100%. Avec la tension à vide en fonction de la capacité énergétique, tu peux approximativement connaître ton taux de charge. mais les éléments réagissent différemment en fonction des fabricants. J’adhère pour Dumoulin et Dulavoir : j’aurai préféré du mobileelectrique, du patrimoine, de l’économie et d’énergie… mais bon, je prends quand même
Pour bibi02 et hubert68 Il est vrai que toute transformation mécanique électrique est faible 40 % à 30 %, puis il faut multiplier le rendement de la distribution et le rendement de l’utilisation. Une des différences est le prix d’achat de l’énergie (pour l’instant) et de la technologie Mais la grosse différence entre le vélomobile électrique est le poids, d’où sa faible consommation, dix fois moins (45km/h de moyenne) qu’une voiture classique. Pour les autos, les normes de la sécurité passive, la demande de confort car on fait beaucoup plus de kilomètres que dans les années 70, ont fait une augmentation du poids et de consommation malgré l'evolution des moteur un autre enjeu majeur est le CO2 et son rechauffement climatique... donc minimiser ces consommations (chauffage, transport, packaging, achat...) pour minimiser notre impact sur la planete est un enjeu important. Car si les previsions des scientifiques saverent correctes, l'humanité va morfler... mais entre le reveil des consciences, le reveil des politiques, il y a un monde...
Moulino, tu est passé pas tout près de la maison et tu n’es pas venu me voir ? ce sera pour une prochaine fois
Autre sujet, Je n’ai rien trouve sur le Fantom's Nephew sur le forum https://www.youtube.com/watch?v=xirVm7MUu2k
Il y a un musée de microcar car au musée de Madison en Géorgie, cela va faire être difficile de traverser l’atlantique en vélomobile… https://www.youtube.com/watch?v=pBn9B33j9KY
Il y a un nombre de musées automobiles aux États Unis par rapport à ceux d’Europe c’est incroyable https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automobile_museums#France Les 3 cités en France sont des musées d’état et pas privés… bien qu'il n’y ait pas le musée Matra à coté de Vierzon, voici une autre liste de musées http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/tour_de_france_des_musees_automobiles
Dernière édition par arnaud.sivert le Sam 20 Fév 2016, 10:25, édité 4 fois (Raison : Correction orthographique)