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 Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango

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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 08:48

Zen2tango a écrit:
Donc sd: 1.65 tour de plateau pour un tour de manivelle
Et md 2,5 tours de manivelles pour un tour de plateau.
C'est ça.
Comme je me suis mis au vélomobile sur le tard, j'ai opté pour le md après de nombreux échanges sur le forum sur le sujet https://velorizontal.1fr1.net/t1042-schlumpf-pedalier-planetaire?highlight=schlumpf et je ne regrette pas ce choix. Quel confort...
Comme le souligne Nico, il y a ce trou de 4 ou 5 pignons à gérer au moment du coup de talon. Cependant avec l'habitude...
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 09:23

Dieu dans sa colère, pour punir les humains fit venir sur la terre les boitiers MD et SD

alors il faut faire avec et arrêter de parler de réduction, multiplication, rendement

Ce qui se passe dans la boite peut être ignoré : les pignons tournent toujours sur tous les rapports, les watts qu'ils consomment dépendent plus de leur vitesse de rotation que de leur charge ... et on ne peut rien y changer

il serait plus facile d'échanger si
. ceux qui ont un MD ne parlaient que de leur plateau réel d'usage courant et précisaient que le rapport en dessous n'est que les 4/10 de ce dernier avec les inconvénients d'un "trou" très important au changement
. ceux qui ont un SD ne parlaient que de leur plateau virtuel d'usage courant et précisaient que le rapport en dessous n'est que les 6/10 de ce dernier ce qui fait un "trou" important du niveau du passage direct d'un GP au PP sur un triple mais encore gérable
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 10:22

La globule a écrit:
Comme le souligne Nico, il y a ce trou de 4 ou 5 pignons à gérer au moment du coup de talon. Cependant avec l'habitude...

Précisément l'habitude et la gérance.

zapilon a écrit:
. ceux qui ont un MD ne parlaient que de leur plateau réel d'usage courant et précisaient que le rapport en dessous n'est que les 4/10 de ce dernier avec les inconvénients d'un "trou" très important au changement

C'est ce que j'essaye de dire précédemment.
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MessageSujet: chewing-gum   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 12:53

Bonjour,
à propos de l'effet chewing-gum....
Pour limiter l'élasticité dans la transmission  il faut utiliser le petit plateau (plus ou moins réel) avec les grands pignons.
Les rapports obtenus avec les petits sont redondants et plus sains obtenus par le grand plateau.
Dans 95 % des trajets on n'utilise que le grand plateau sauf pour des pentes de plus de 5% de plus de 500m.
Le  MD utilisé avec un plateau de 80 dents fait moins de chuimg-gum qu'avec 53 dents.
le MD avec un plateau de 53 dents correspond aux effets d'un petit plateau de 21 dents .
J'ai mis un plateau de 21 dents sur un VD de tourisme et ça ne donne pas envie d'utiliser un pignon de 11 dent de la cassette !!!!
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 13:15

Voilà qui explique pourquoi je ne le ressens pas.
Je présume que c'est encore valable sur mon 70 dents aussi.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 19:04

La transmission n'a pas d'effet Chewing-gum.
Cette sensation est due au pédalage, pédalage "pas rond". chaine tendue, chaine détendue, chaine tendue chaine détendue à chaque coup de pédale, avec avancement du vm par saccades. Faites l'essai de rouler en maintenant une tension constante sur la chaine et vous constaterez qu'il n'y a aucune élasticité dans la transmission.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 20:21

" Le MD utilisé avec un plateau de 80 dents fait moins de chuimg-gum qu'avec 53 dents.
le MD avec un plateau de 53 dents correspond aux effets d'un petit plateau de 21 dents . "

et que fais-tu de la longueur de manivelle cebd ?

< le MD utilisé avec un plateau de 80 dents fait autant de chewing gum qu'avec 53 dents si la longueur des manivelles est proportinnelle au nb de dents des plateaux >
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 07 Fév 2023, 21:29

70 km aujourd’hui… l’effet chewing-gum est entre mes chevilles et mon bassin. Faut que je regarde la transmission (encore), la chaîne est mal guidée vers le plateau, ça fait un bruit de merde.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMer 08 Fév 2023, 08:29

zapilon a écrit:
< le MD utilisé avec un plateau de 80 dents fait autant de chewing gum qu'avec 53 dents si la longueur des manivelles est proportinnelle au nb de dents des plateaux >

Manivelles 155 plateau 85.

Et ,

Manivelles 155 plateau 70.

Vois pas le rapport. scratch
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMer 08 Fév 2023, 09:26

C'est le principe de la brouette

Plus la charge sera placée près de l'axe de la roue plus elle sera importante pour la même force de portance aux poignées

application avec ton plateau de 85 qui dépasse ta manivelle, la force dans la chaine est inférieure à celle que tu mets sur la pédale
Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 Brouet10

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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMer 08 Fév 2023, 09:41

Voilà qui est clair merci.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 12:22

Je suis en quête d’un home traîner rouleau pour faciliter les réglages de la vm. Il y a peu de solutions pour nos machines.

J’ai trouvé ce truc pour moto, qu’en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 12:55

Demande à Cyclophil. Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 782111

Et ton profil n'est pas à jour : t'as plus de QV mais un Alpha 7. Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 Idee-pui Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 4048
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 13:22

Mais je roule aussi lentement ;-)
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 13:27

J’ai vu la solution velofasto. 300e. ça les vaut peut être… mais bon. Pour régler une transmission, c’est un peu overkill. Si je veux m’entraîner à la maison je prend pas la vm, une corde à sauter me suffit ;-)
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 13:28

Il me semble que récemment (6 mois maximum), quelqu'un a montré comment il avait fabriqué son banc à rouleaux à partir de pièces en bois et de tubes pvc, mais je ne retombe plus sur cette publication.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 13:36

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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 16:49

Top ! Merci.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 18:34

Zen2tango a écrit:
.... Faut que je regarde la transmission (encore), la chaîne est mal guidée vers le plateau, ça fait un bruit de merde.

Il est très facile de vriller la chaîne sans s'en rendre compte quand on démonte et remonte l'attache rapide. Ça m'est arrivé, ainsi qu'à d'autres ici . Si la chaîne est vrillée d'un demi-tour, le VM fonctionne pareil, sauf qu'il est plus bruyant et qu'il peut y avoir des incidents lors des passages de rapports.
Sur le DF, on peut voir la chaîne au niveau de la roulette sous le siège. Si elle est vrillée, on la voit sur la tranche.

Pour éviter le vrillage, avant démontage de l'attache rapide, je fixe une petite tige sur la chaîne avant et après l'attache. Les tiges ont un repère (ruban adhésif rouge.) Les repères doivent être du même côté avant et après intervention.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyMar 14 Fév 2023, 19:06

j’ai vérifié, je pense que c’est sur le galet avant que ça déconne.
Des chaines avec des repères colorés haut/bas, ce serait top !
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyJeu 16 Fév 2023, 03:51

Avec un peu de retard, pour les rouleaux la solution si l'on dispose d'une imprimante 3D, est ici:
Thingiverse (by Magnetix): https://www.thingiverse.com/thing:3911954 (ohne Antrieb) / https://www.thingiverse.com/thing:3955444 (mit Antrieb)
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyJeu 16 Fév 2023, 07:29

" si l'on dispose d'une imprimante 3D " ... avec une table assez grande
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MessageSujet: vrillée   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyJeu 16 Fév 2023, 09:23

Bonjour,
Je vois que le vrillage de la chaîne est connu:j'ai moi même noté ceci dans mon "cahier de bord":
...
Pour vérifier que la chaîne n'est pas vrillée :un petit bout de plastique mis sur une flasque de maillon.
Si ,en tournant, le repère reste du même côté, alors il y a une nombre pair de demi-tours de vrillages de la chaîne.Donc peu probable !!!
Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 Dsc00012+  ...
On peut aussi vriller la chaîne dans les 2 sens: si il y a la même course dans les 2 c'est bon.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyJeu 16 Fév 2023, 10:13

La poulie de renvoi à l'avant sur l'A7 a une denture qui tient compte de la différence d'espaces internes des maillons de la chaine.
Il faut donc décaler de la valeur d'un maillon sur la poulie pour éliminer le bruit.
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MessageSujet: Re: Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango   Violette - Alpha7 #150 de Zen2Tango - Page 17 EmptyJeu 16 Fév 2023, 12:22

Pardon, mais je ne comprends pas…
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