Le Tubeless pour les nuls

Mon téléphone n'est pas si smart que cela.
Il n'a même pas internet.

Ouah pfff !! Sur un pneu VTT à la pression plus basse que les pneus routes ? Du chocolat ! Qu'il essaie sur nos 28-406 , on va se marrer tiens !

Retour d'expérience avec le Pro-One ADDIX comparé au ancien Pro-one pas ADDIX.

Comme je l'ai indiqué,claquage plus difficile, j'ai été obligée de mettre du Sealant Race pour arriver à claquer le pneu.  Sans cela, le pneu ne se gonflait quasiment pas, tout l'air sortait via les tringles avant que le pneu ne soit même un peu gonflé.

Ensuite, je constate que la perte de pression est plus rapide avec le Pro-One ADDIX qu'avec l'ancien Pro-One alors que tout le reste et identique : même jante, même valve qui est restée montée sur la jante, même Sealant Notube Race.  La différence de pertes vient donc bien du pneu.

Impossible d'essayer avec un autre modèle de pneu TL car il n'en existe aucun autre en 28x406 et les étriers de freins route n'acceptent pas de pneus plus larges que 28-30mm.

Au final, pour le TL, je dirais que cela vaut sans doute la peine d'investir si on a des roues en taille route ETRTO 622 ou VTT ou il y a un vrai choix de modèles et marques de pneus TL, mais pas en ETRTO 406 ou il n'y a qu'un modèle de pneu route.

Mais comme tu l'as déjà dit ça dépend des jantes aussi. Les tiennes ne sont pas des Ginkgo mais celles de Henri si et son avis est complètement à l'opposé. N'empêche pourquoi autant de difficultés avec les 406 et pas en 622 pourtant même marque et même modèle ???

@Fleur:
Tu confirmes qu'en pneus Tubeless il y a d'autres choix que le Pro One en 622 plutôt qu'en 559 ?????

J’avais besoin d’un pneu pour mon Zockra HR 700 (donc 622 ) : le vélociste à côté de chez moi fait la marque Giant et le pneu Giant qu’il m’a vendu en 25mm est tubeless. Je l’ai monté avec une chambre à air car je n’ai pas encore de roue tubeless . Mais j’ai commandé de nouvelles roues pour pouvoir justement monter des tubeless sur mon zockra car je suis persuadé de l’intérêt
Et je crois que la plupart des marques y viennent pour le vd (622) comme c’est déjà le cas depuis longtemps en vtt

Je croyais qu'il était à boyaux ton Zockra.

Oui, il était ...
Mais les boyaux, je trouve ça trop galère ( bien plus que les TL). À monter , à réparer, à transporter ( ça prends plus de plus qu’une chambre à air ou des rustines)
Du coup j’ai mis en vente mes roues carbone à boyaux ultra légères que je n’utilise plus depuis un moment

Je suppose que tu as commandé des jantes carbone forcément. Quel profil ? Je serai curieux de savoir quelles valves TL selon le profil.

Pat16 a écrit:

@Fleur:
Tu confirmes qu'en pneus Tubeless il y a d'autres choix que le Pro One en 622 plutôt qu'en 559 ?????

En 622, toutes les marques de pneus font des tubeless : Continental, Hutchinson, Mavic, Michelin...

Le problème c'est le TL en 406 route.

Même Schwalbe qui a plusieurs modèles de pneus qui sont TL ne fait en 406 TL que le Pro-one et un gravel le G-one mais en 40mm de large donc incompatible avec la plupart des étriers de freins route.

EN regardant sur le site de Schwalbe, je viens de lire une nouvelle exigence :

Schwalbe a écrit:

NOUVEAU: INTEGRATED TUBELESS EASY TECHNOLOGY

Le type de construction intègre la technologie Tubeless Easy de la manière la plus avancée. Cela rend le pneu incomparablement plus souple et confortable. La sensation de pilotage est similaire au comportement lisse et doux d’un boyau.

Instructions pour le premier montage: Les pneus Schwalbe Pro One et Pro One TT Tubeless Easy doivent être utilisés avec le liquide préventif (scellant) pour pneu Doc Blue. Au moins 30 ml, et de préférence 60 ml sont nécessaires par pneu. Le pneu doit rouler pendant au moins 25 km immédiatement après l'insertion du liquide. Si les instructions pour le premier montage ne sont pas respectées, l'étanchéité du pneu ne peut pas être garantie.

J'ai effectivement du mettre du sealant pour obtenir le claquage.

Mais comme j'ai monté le pneu un soir, je n'ai pas roulé immédiatement après l'insertion du liquide !

Tubeless Easy qu'ils disaient

Merci Fleur .
Moi non plus je ne roule quasiment jamais aussitôt avoir mis le DocBlue .

Je n'avais jamais vu cette exigence précédemment, je pense qu'elle est récente et concerne les nouveaux modèles de pneu TLE ?

Lors de la prochaine sortie, juste avant de partir, je remettrai du sealant et on verra si cela change quelque chose à la perte de pression.

Quand je monte un pneu TL, je prends plusieurs minutes à le secouer dans tous les sens pour que le liquide puisse aller partout,
notamment sur les flancs, les tringles... où il ne pourrait jamais aller en roulant: la force centrifuge le place surtout sur la zone de roulement.

En ce moment mes TL pro one en 26' sont farceurs. Ils perdent entre 0,5 et 2 bars par jour de manière aléatoire. Curieux.

Par contre mon durano 28-406 monté comme un tubeless, perd très peu. Je dois refaire la pression que chaque semaine.

Fleur a écrit:

.....
sur le site de Schwalbe,
Instructions pour le premier montage:
Le pneu doit rouler pendant au moins 25 km immédiatement après l'insertion du liquide.

Bon midi
ça reparti le liquide...Oui...
Mais comme ils insistent sur le "premier montage" ça doit permettre aussi  d’asseoir Régulièrement  les tringles (source de fuites) Non ?

cebd a écrit:

Fleur a écrit:

.....
sur le site de Schwalbe,
Instructions pour le premier montage:
Le pneu doit rouler pendant au moins 25 km immédiatement après l'insertion du liquide.

Bon midi
ça reparti le liquide...Oui...
Mais comme ils insistent sur le "premier montage" ça doit permettre aussi  d’asseoir Régulièrement  les tringles  (source de fuites) Non ?

C'est ce qui s'est passé avec le Pro-One ADDIX sur ma jante, sans liquide (mais avec le lubrifiant Schwalbe), pas de gonflage.

Sauf qu'avec le modèle précédent de Pro-One pas ADDIX, cela n'était pas nécessaire !

Si j'ai bien compris, la raison c'est que les pneus Schwalbe TLE comme Pro-One ne sont pas étanches, il faut du liquide sur toute sa surface interne pour qu'il deviennent (plus ou moins ) étanches.

Rouler 25km pour répartir le lubrifiant, c'est tout de même beaucoup.

Et puis, pourquoi immédiatement ?  Le Sealant ne se dégrade pas si vite, le lendemain après le montage cela devrait donner le même effet qu'immédiatement après ?

A noter, que d'autres marques ont des TL étanches sans sealant, le sealant ne servant qu'à colmater les crevaisons. Mais pas en ETRTO 406.

Encore une chose, 60ml cela fait pas loin de 60gr = le poids d'une chambre extralight en ETRTO 406.

Fleur a écrit:

Encore une chose, 60ml cela fait pas loin de 60gr = le poids d'une chambre extralight en ETRTO 406.

Oui mais ils parlent du Doc Blue pas du Race. Ce n'est pas la même efficacité.

Oui bien sur le lendemain après le montage sa marche tout aussi bien.
Mais le lendemain matin avant de partir faire les 25 bornes il faudra regonfler par ce que justement avant d'avoir rouler le pneu n'est pas étanche.

D'après ce que Schwalbe écrit (et pas seulement en français) et d'après mon expérience, attendre pour rouler ne donne pas une bonne étanchéité (= similaire aux anciens Pro-one sur la même jante) même après avoir roulé plusieurs fois.

Schwalbe a écrit:

Si les instructions pour le premier montage ne sont pas respectées, l'étanchéité du pneu ne peut pas être garantie

Je viens de découvrir avec joie que la seringue Milkit passe le fond des valves Duke. C'est parfait , c'est l'essentiel.

Schwalbe annonce le lancement de nouvelles valves pour tubeless en 40, 60 et 100 mm.



"Le nouveau trio de valves Schwalbe offre la bonne longueur de valve pour tous les profils de jante courants, explique la société. "Là où auparavant une extension de valve était nécessaire, il y avait aussi la possibilité d'une perte d'air au niveau du raccord. Cela est évité grâce aux nouvelles valves, qui sont faites d'une seule pièce", explique Johannes Binner du service marketing de Schwalbe.

Un meilleur flux d'air
Les autres nouveaux détails simplifient également le maniement du tubeless pour les cyclistes de VTT, de route ou de tourisme. Les développeurs de Schwalbe ont augmenté le diamètre intérieur à la base de la valve de 2,4 à 4 millimètres, de sorte que l'air et le liquide d'étanchéité peuvent désormais s'écouler beaucoup mieux à travers la valve. En outre, le risque de blocage de la valve par des particules de liquide d'étanchéité a été réduit au minimum.

D'autres avantages sont offerts par la douille Allen et le cône plus court : Avec une clé Allen, le pied de valve peut être monté plus solidement sur la jante sans avoir à trop serrer le pied. Et grâce à son cône raccourci, le pied de valve se trouve encore plus profondément dans le trou de valve. Cela réduit la hauteur d'installation, donne plus d'espace dans la jante pour les talons du pneu - et facilite le montage. Le nouveau joint torique, plus grand, garantit également que la valve s'adapte de manière optimale aux différents contours de la jante, tandis que l'écrou de la valve empêche d'endommager la jante. Une entretoise profilée n'est donc plus nécessaire.

Surmonter les réticences à l'égard de la technologie tubeless
"Jusqu'à présent, il y avait une certaine réticence de la part des cavaliers et des détaillants spécialisés à utiliser la technologie tubeless. Avec nos nouvelles valves tubeless, la manipulation et le montage des pneus tubeless sont devenus encore plus faciles", résume Johannes Binner.

Les nouvelles valves tubeless de Schwalbe seront disponibles dans les magasins de vélos à partir de la fin juillet 2020 et coûteront 21,90 € (40 mm), 24,90 € (60 mm) et 29,90 € (100 mm) au prix de vente conseillé."

Source

En 100 mm ça devrait être parfait avec un profil de 80 mm.

On sent que Schwalbe veut démocratiser le tubeless mais ça n'explique toujours pas la difficulté particulière avec la taille 406... J'ai l'impression que c'est pire qu'avant.

Lud'O a écrit:

On sent que Schwalbe veut démocratiser

Zarma! T'as vu le prix annoncé pour le robinet à air? C'est en titane?

Le robinet à air ?

La valve.

Oh c'est pas si cher que ça et tu sais bien que la qualité Allemande est réputée. Moi je n'ai pas envie d'une valve de 100 mm qui plie...