Changement climatique

Ils commencent déjà à préparer les esprits à la nécessité de mettre en place des "confinements climatiques". Elle est pas belle la vie ?!

Oui rico, je sais, il y a quantité de covido-sceptiques qui sont également climato-sceptiques (y a des climato-sceptiques, j'ai envie de les secouer parfois). Mais moi non.
Le changement climatique, on en voit déjà les effets délétères sur les forêts par exemple, les arbres ne parviennent pas à migrer aussi vite que l'évolution du climat, demande à n'importe quel gestionnaire de forêt ou biologiste ou agriculteur.
Les vagues de chaleur, c'est pas comme les vagues de variants, hein.
Interroge les papys de 85 ans, ils sauront certainement te rendre compte de leur ressenti de l'évolution de la météo moyenne. Un changement climatique que l'on ressent sur 50 ou 60 ans, c'est très très très rapide, beaucoup plus rapide que le rythme des évolutions géologiques.
Je ne chercherai pas à te convaincre, de toute façon toi aussi tu finiras grillé comme une saucisse sur la rôtissoire de ton Baron. Le low-racer, c'est une position idéale pour rôtir sous les rayonnements solaires dans une atmosphère déjà surchauffée par le piégeage des infrarouges.
Comment ça, j'ai une gueule d'atmosphère ??


[edit] confusion entre 2 mots, c'est rectifié

La question n'est plus de savoir si le RC existe ou pas, ses causes etc etc. On s'en fout. Le problème c'est que dans Dictature Land le RC va légitimiser les prochaines suppressions totales et définitives de nos libertés, enfin ce qu'il va en rester ....

el gato a écrit:

Le changement climatique, on en voit déjà les effets délétères sur les forêts par exemple

el gato a écrit:

Interroge les papys de 85 ans, ils sauront certainement te rendre compte de leur ressenti de l'évolution de la météo moyenne. Un changement climatique que l'on ressent sur 50 ou 60 ans, c'est très très très rapide, beaucoup plus rapide que le rythme des évolutions géologiques.

Je voudrais bien avoir l'avis de Papy Volant , Zapilon et même Trikie mais cette zone du forum n'est pas trop leur truc.

Je peux même dire sur une période bien plus courte : il y a 20 ans à peine (et peut-être même 12 ans) , je ne me posais pas la question de savoir s'il y aura de la neige à Noël tellement c'était évident. Maintenant je me pose la question...

rico a écrit:

Ils commencent déjà à préparer les esprits à la nécessité de mettre en place des "confinements climatiques". Elle est pas belle la vie ?!

Non mais allô quoi... Ce n'est vraiment pas, mais vraiment pas du tout, ni le style, ni l'objectif du HCC.
En page 80 le HCC se réjouit plutôt de la croissance du vélo mais insiste sur le fait que ce frémissement doit être confirmé par les grandes orientations des infrastructures : en clair il ne faut pas se contenter d'avoir un génération spontanée de cyclistes, ces petites bêtes-là, il faut les cultiver en leur offrant un environnement adéquat.

Autrement dit le grand credo des assos vélo depuis des lustres : si vous voulez des cyclistes, mettez des pistes cyclables.

Haut Conseil pour le Climat a écrit:

3.1.3.1 - Vélo : un engouement conjoncturel à convertir en une transformation structurelle
Le vélo a été plébiscité par les Français au sortir du premier connement. D’après l’organisme Vélo et territoires, la fréquentation des pistes cyclables a augmenté de 27 % lors de la période post-connement par rapport à l’année précédente.
Au premier trimestre 2021, dans un contexte sanitaire toujours dicile, l’usage de vélos mesuré par le nombre de passages était supérieur de 32 % à la même période de 2019. Le vélo permet en eet de se déplacer tout en limitant les risques de contamination. D’après une étude réalisée par le cabinet McKinsey, le risque d’infection est devenu le premier critère de choix de mode de transport suite à la pandémie de COVID-19, devant le temps de trajet. La soutenabilité du mode de transport reste en revanche un critère très secondaire dans le choix du mode de transport.

La pratique du vélo a été encouragée par la mise en place de 1 000 km de pistes cyclables temporaires, les fameuses coronapistes, auxquelles s’ajoutent l’ouverture de 1 784 km de pistes cyclables en 2020 dans le cadre du Schéma national des Véloroutes. Les coronapistes en particulier ont permis d’augmenter l’usage du vélo dans les villes européennes, mesuré par le nombre de vélos en circulation, de 11 % à 48 % en moyenne. D’autres mesures, déjà en cours avant la crise sanitaire ou mises en place à l’occasion de celle-ci, ont également eu pour ambition d’encourager la pratique du vélo : développement de stationnement sécurisé, identification des vélos pour lutter contre le vol, subvention à la réparation de vélo ou à l’achat de vélo à assistance électrique (VAE), etc. En outre, la forte croissance du marché des VAE (+29 % en 2020110) laisse espérer un élargissement à la fois de la population de cyclistes et également des types de déplacement réalisés à vélo.

Compte tenu des nombreux bienfaits du vélo, en matière de réduction des émissions de gaz à eet de serre mais aussi de lutte contre la pollution atmosphérique ou encore de bénéces pour la santé, l’enjeu pour les pouvoirs publics est d’encourager au maximum le
report modal en sa faveur, et plus généralement en faveur des mobilités actives. Le premier dé consiste à pérenniser les évolutions enclenchées suite à la crise sanitaire, telles que les coronapistes. À moyen terme, la dynamique favorable aux vélos invite à reconsidérer les objectifs du plan vélo, et étudier dans quelles mesures ils peuvent être rehaussés, en tenant compte de l’ensemble des bénéces apportés par la pratique cycliste. En eet, si les statistiques sur le vélo en Europe sont encore lacunaires, elles suggèrent toutefois une pratique du vélo en France inférieure à la moyenne européenne en 2019, et très loin de pays tels que les Pays-Bas, la Suède ou encore l’Allemagne.

Durant 39-45 il y avait peu de voitures au village
L'occupant n'autorisait qu'une voiture à la fois à sortir du village

Ceci n'a pas amené tous les villageois à passer au vélo parce que, et ce n'est plus le cas aujourd'hui, on travaillait sur place et les familles ne se dispersaient pas au-delà des villages voisins ... pas jusqu'à Nouméa

Quelle part aujourd'hui de la population resterait de toute façon dépendante de la voiture ? et à Rieutord d'Aubrac ?

"celà n'a pas amené tous les villageois a passer au velo"
ecrit Zapilon
et aussi le fait que les occupants ont requisitionné les velos
à un certain moment!!
Papy volant

el gato a écrit:

Oui rico, je sais, il y a quantité de covido-sceptiques qui sont également climato-sceptiques (y a des climato-sceptiques, j'ai envie de les secouer parfois). Mais moi non.
Le changement climatique, on en voit déjà les effets délétères ...

Les deux crises finiront bien par se rejoindre (et sont peut être déjà liées pas seulement dans les fauxscetpiques), mais je pense aussi que la crise covid c'est du pipi de chat à côté de ce qui nous attend côté crise climatique pour très très bientôt... les effets pour le moment aussi gravent soient ils ne sont que des amuses bouche.

el gato a écrit:

Je ne chercherai pas à te convaincre, de toute façon toi aussi tu finiras grillé comme une saucisse sur la rôtissoire de ton Baron. Le low-racer, c'est une position idéale pour rôtir sous les rayonnements solaires dans une atmosphère déjà surchauffée par le piégeage des infrarouges.
Comment ça, j'ai une gueule d'atmosphère ??

le vélo couché, le vélomobile, le trike: 50 nuances de grill ?

M : le vélomobile, c'est pas pareil, là on est plutôt dans la cuisson à l'étouffée ; cuire dans son propre jus, au sens propre.
Sur un trike on peut atténuer l'effet grill avec un Veltop Sun.
Et pour la rôtissoire tournante, il suffit d'alterner entre un low-racer et un prone. Un jour ventral, un jour dorsal.

La biodiversité du VH, c'est quand même fantastique... mais pas miraculeux :
https://www.20minutes.fr/planete/3077859-20210706-climat-jusqu-2-mois-sport-moins-an-france-monde-4-previent-wwf

M a écrit:

mais je pense aussi que la crise covid c'est du pipi de chat à côté de ce qui nous attend côté crise climatique pour très très bientôt... les effets pour le moment aussi gravent soient ils ne sont que des amuses bouche.

+1 !

Les monstrueux incendies en Australie en 2019-2020 (quand c'est l'hiver chez nous , c'est l'été chez eux) en témoignent !! Ils disent qu'il faudra au moins 10 ans pour que la nature s'en remette et qu'ils essayent de reprendre la vie comme avant. Donc reprendre la vie "comme avant" sous-entend de ne pas changer ses habitudes et fermer les yeux ? Ça risque de recommencer bien avant 10 ans et plusieurs fois... Faudra pas s'étonner...
Ça ne leur a pas servi de leçon et d'exemple en Australie et au reste du monde ? On tourne la page comme ça tout de suite ?

Lud'O a écrit:

M a écrit:

mais je pense aussi que la crise covid c'est du pipi de chat à côté de ce qui nous attend côté crise climatique pour très très bientôt... les effets pour le moment aussi gravent soient ils ne sont que des amuses bouche.

+1 !

Les monstrueux incendies en Australie en 2019-2020 (quand c'est l'hiver chez nous , c'est l'été chez eux) en témoignent !! Ils disent qu'il faudra au moins 10 ans pour que la nature s'en remette et qu'ils essayent de reprendre la vie comme avant. Donc reprendre la vie "comme avant" sous-entend de ne pas changer ses habitudes et fermer les yeux ? Ça risque de recommencer bien avant 10 ans et plusieurs fois... Faudra pas s'étonner...
Ça ne leur a pas servi de leçon et d'exemple en Australie et au reste du monde ? On tourne la page comme ça tout de suite ?

Pour appuyer ce bilan des feux, regardez l'excellent reportage diffusé sur Arte hier, et qui est disponible en replay.
Et je plusois, le covid c'est de la gnognote comparé à ce qui attend les générations futures, si nous n'imposons pas des changements radicaux à nos politiques.
Débarrassons nous au plus vite des lobys.

Oui mais ça fait 20 ans qu'on le dit , et même davantage. S'ils se bougeaient franchement depuis 20 ans au lieu de toujours baratiner "si on ne fait pas ceci alors il risque de se passer cela". Dans ce cas ma vidéo au-dessus n'aurait même pas eu lieu à priori...
Mais non il n'y a que des avertissements et guère d'actions fortes et radicales. Le plus flagrant : l'explosion des ventes de SUV. Certes ce n'est pas la seule raison mais c'est déjà un sacré exemple... C'était pourtant facile de le voir venir de loin...

Le problème du changement climatique est que :
1/ ça ne se voit pas : pas de dizaine de milliers de morts sur TF1 ou BFMTV, pas d'images choc de petits vieux mourants dans les hôpitaux etc.
2/ De plus, cela nécessiterait forcément des contraintes et des changements d'habitude.
Bref, aucune raison d'avoir de la bonne couverture médiatique et des décisions politiques à prendre négatives à court-terme.

On ne manquera plus d'eau quand toutes les motorisations consommeront de l'hydrogène

Quand il n'y aura plus de pétrole les VM auront une carrosserie et des pneus en bois (pétrole -> pentane -> éthylène -> butadiène -> pneus et résines )

Il est vrai que le carbone vient du pétrole.

Non le carbone viens des réaction de fusion nucléaire au coeur des étoiles.

Tout comme l'or. Mais le carbone de nos vélos ?

Ca fait bien longtemps qu'on sait que le Gulf Stream pourrait ralentir un jour, mais il semblerait qu'on ne soit plus très loin de pencher du mauvais côté :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/climat-des-scientifiques-alertent-sur-linstabilite-du-gulf-stream_fr_610d1b56e4b05f815708eed6

Au revoir les primeurs de Bretagne ?

La nature ne fait que de nous alerter mais nous sommes trop lents pour vouloir l'admettre et le comprendre ! On réagira radicalement lorsqu'il sera trop tard... Vu le bilan de ces 20 dernières années , c'est l'impression que j'ai...

Les effets seraient dramatiques puisque nous aurions pour le moins, le climat de notre latitude que d'autres régions non réchauffées par ce courant chaux ont actuellement (regardez votre atlas). Les modification climatiques déclencheraient des catastrophes agricoles, les saisons se modifieraient très rapidement obligeant à modifier des modes culturaux ancestraux, les semences traditionnelles n'aurait plus le rendement attendu voir pas de rendement du tout, les forêts perdraient une bonne part de leurs essence, etc.... Mais soyons rassuré, l'ONU et les pays chauds nous enverront du riz...

zapilon a écrit:

On ne manquera plus d'eau quand toutes les motorisations consommeront de l'hydrogène

c'est de l'humour ?

Il n'y a pas de ressource d' hydrogène pur sur Terre, à part une petite proportion du gaz des gisements naturels (gisements pétroliers ou sources thermales). L' hydrogène est produit par dissociation de composés plus lourds contenant de l'hydrogène : soit craquage du méthane (carburant fossile), soit électrolyse de l'eau. La filière méthane est actuellement la + couramment employée, bien que mauvaise au niveau émissions de Gaz à Effet de Serre (*) , parce que dissocier l'eau, ce serait + propre, mais ça consomme + d'énergie...

(*) le rendement énergétique de la filière méthane -> hydrogène -> pile à combustible est un peu moins bon que si on utilisait directement le méthane dans un moteur thermique

Michmich.70 a écrit:

(...) Les modification climatiques déclencheraient des catastrophes agricoles

oui, ce sera probablement le problème majeur. Il est hélas très symptomatique que l'article de "20 minutes" ne s'inquiète que d'épiphénomènes comme la disparition de stations de ski, ou d'une augmentation des frais de gestion des salles de sport qu'il faudrait climatiser. Un tel aveuglement est surréaliste...

Mais soyons positifs : quand il faudra bêcher le moindre hectare de terre arable sans pétrole, on n'aura plus besoin de salles de sport !

Si seulement il suffisait de bêcher n'importe quelle terre pour qu'il y pousse quelque chose!!!

Michmich.70 a écrit:

Si seulement il suffisait de bêcher n'importe quelle terre pour qu'il y pousse quelque chose!!!

oui, j'aurais dû écrire "cultivable" plutôt que "arable".

Sinon, pour en revenir à l'article cité par El Gato sur le ralentissement du Gulf Stream, si ce phénomène s'accentue, certains vont commencer à comprendre que le décalage de la température moyenne, qui peut sembler faible, n'est qu'un aspect du problème. Le Gulf Stream est ce qui fait la différence entre le climat actuel tempéré d'Europe occidentale, et des climats continentaux où les rendements agricoles sont plus faibles, même à température moyenne égale...

Hou la, je n'avais pas vu ce fil ... à fuir absolument quand on bosse sur ce "changement climatique" et qu'on veut garder une tension acceptable ...

Vu que le sujet de notre unité, c'est l'adaptation des forets au changement climatique (ces fameuses "perturbations" ...), je peux vous garantir qu'en France (et ailleurs) il est sage d'aller profiter des forêts telles qu'on les connait encore avant qu'elles "évoluent"

Il faut savoir que pour un généticien raisonnant froidement une extinction de 80%d'une population, ce n'est pas une catastrophe mais une opportunité de sélection ... certes, mais pour ceux qui vivent à ce moment là, ça s'appelle une cata !

Et courage, fuyons ce fil !

Les forêts qui m'entourent sont déjà largement perturbée.... Quels qu'en soient les raisons, le nombre d'arbres morts à l'hectare est en nette augmentation. Quand je pense à ma municipalité qui a engagé un programme de préemption des bois sur son territoire, je me demande ce que cela vaudra réellement dans 20 ans...