Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 00:34
magnifique machine (reste encore à bosser l'éclairage quand même).
Je sens venir la longue bataille du «mais ça demande combien de watts à 40km/h» ? La machine semble déjà très aboutie pour si peu de modèles produits.
cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 07:06
Pour le rendement, le classement de Monza semble montrer que le bébé est bien né... L'efficience de cette machine semble être au top de ce qui se fait en 2019.
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Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 11:05
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 13:59
C’est difficile de comparer de manière impartiale ; il faudrait faire des tests en soufflerie ou des tests de décélération dans des conditions strictement identiques. Effectivement, un des heureux possesseurs d’alfa7 à Monza(qui a fini 1er ou 2ème) me disait avoir fait la même moyenne l’an dernier. Les 3 kg de moins ne doivent se sentir qu’en montée. Par contre il m’a dit que la direction était beaucoup plus ferme ( donc pas de flottement comme on peut ressentir à haute vitesse avec le df) et qu’il était moins sensible au vent latéral. Même si Daniel Fenn a déjà sorti une évolution de l’alfa7 (l’after7 avec lequel il roulait à Monza), je pense aussi que l’alfa est très abouti et je ne suis pas sûr que l’after soit meilleur ( il m’a semblé d’ailleurs que sa surface frontale était plus importante). Mais je trouve sympa que des gars comme lui cherchent toujours à faire encore mieux
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Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 14:23
Laurent69 a écrit:
Par contre il m’a dit que la direction était beaucoup plus ferme ( donc pas de flottement comme on peut ressentir à haute vitesse avec le df) et qu’il était moins sensible au vent latéral.
Ben zut alors ! Trop tard pour moi ! Bien que je sois à l'aise en DF c'est le seul critère que je trouve intéressant. Le gain de poids je m'en fiche bien. Bon après ça dépend des composants parce que j'ai quelques exigences.
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 17:03
Laurent69 a écrit:
C’est difficile de comparer de manière impartiale ; il faudrait faire des tests en soufflerie ou des tests de décélération dans des conditions strictement identiques. Effectivement, un des heureux possesseurs d’alfa7 à Monza(qui a fini 1er ou 2ème) me disait avoir fait la même moyenne l’an dernier. Les 3 kg de moins ne doivent se sentir qu’en montée. Par contre il m’a dit que la direction était beaucoup plus ferme ( donc pas de flottement comme on peut ressentir à haute vitesse avec le df) et qu’il était moins sensible au vent latéral. Même si Daniel Fenn a déjà sorti une évolution de l’alfa7 (l’after7 avec lequel il roulait à Monza), je pense aussi que l’alfa est très abouti et je ne suis pas sûr que l’after soit meilleur ( il m’a semblé d’ailleurs que sa surface frontale était plus importante). Mais je trouve sympa que des gars comme lui cherchent toujours à faire encore mieux
Il y a quand même pas mal de difference entre l'After 7 et l'Alpha7. L'année precedente le match des 3 premiers (les mêmes) tous en Alfa7 était beaucoup plus serré. Cette année Daniel a largement dominé avec l'After7
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 22:27
sais-tu combien de temps sépare Daniel des 2 autres? est-ce seulement dû au vm ou aux jambes : that's the question... ou peut-être est-ce grâce à tous les scotchs qu'il mettait sous son after 7 avant le départ pour boucher le moindre petit trou entre les roues et la coque : vraiment un perfectionniste ce Daniel Fenn
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Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Jeu 13 Juin 2019, 22:31
Perfectionniste ? Y a des gros efforts à faire pour le système de fixation de la roue arrière identique au DF !
FrançoisM Débutant(e)
Messages : 21 Âge : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 06/06/2019
Sujet: Alpha 7, remplaçant du DF? Mer 26 Juin 2019, 14:47
Bonjour,
Je suis arrivé très récemment ici car l'idée me chatouille depuis une petite année d'acheter un vélomobile ;j'avais prévu un budget de 10000 euros pour remplacer ma vieille voiture mais vu que je roule de moins en moins avec, elle peut certainement me dépanner encore quelques années... J'ai eu la chance de pouvoir essayer le DF chez Roulcouché dans le 77. Beaucoup de plaisir au Tiler! Devis fait ;8700 euros avec mes options; ce serait pour aller au taf quand il fait moche (sinon j'y vais en VD) et pour les longues sorties, voire vacances itinérantes. Seulement, le DF a été créé en 2014 et l'ALPHA 7 est arrivé; J'ai appris qu'il pesait 2 kgs de moins , était plus stable, pouvait embarquer sa coiffe et le prix de base était de 10 000 euros; c'est encore plus cher que le DF mais est-ce justifier? Si vous avez la chance de l'avoir essayer, j'aimerai connaître vos impressions. Merci
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 15:19
Bien vu Lud'O! Je savais qu'il y avait quelque chose à ce sujet mais je ne suis pas spécialiste de VM (ni de pas grand chose d'ailleurs )
Hop! Petite fusion caniculaire
Didier33 modo qui a chaud
FrançoisM Débutant(e)
Messages : 21 Âge : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 06/06/2019
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 16:50
Merci de m'avoir conduit sur le sujet que je recherche! La "vraie suspension "arrière du DF est remplacée pour un gain de poids; les plus , ce serait la direction plus ferme et la stabilité ; stabilité en cas de vent latéral ou en cas de changement de direction brusque? c'est vrai que j'ai été surpris sur le DF par la direction; je me suis même demandé comment on faisait en descente rapide. En choisissant les mêmes options cela ferait 2000 euros de plus quand même et je ne connais pas les délais de livraison; actuellement 14 semaines pour un DF et 12 mois pour un quattravélo!
Invité Invité
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 17:43
En descente rapide c'est surtout une question de sang froid , de concentration sans faille , de pas mal d'expérience et de maîtrise. Un DF ça ne se conduit pas , ça se pilote ! Pour la direction c'est une question de géométrie et d'écoulement de l'air à l'arrière. (Voir l'expérimentation de Denis) Pour la nervosité c'était voulu par le concepteur il paraît mais pas du goût de tout le monde. Et puis rouler à plus de 80 km/h avec un VM c'est carrément abusif.
FrançoisM Débutant(e)
Messages : 21 Âge : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 06/06/2019
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 17:56
Merci pour tes conseils. C'est certain que 80 en descente, c'est déjà beaucoup! J n'ai pas ressenti ni oser tester la limite en virage… le risque de se coucher est -il important? désolé pour mes questions de néophyte; sinon, je suis étonné du choix de frein à tambour ...je roule aussi en moto et ce moyen de freinage a été remplacé par des disques depuis belle lurette. Tout semble technologique (carbone, aéro, conception) sauf les tambour!
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 17:59
Lud'O a écrit:
.....Et puis rouler à plus de 80 km/h avec un VM c'est carrément abusif. ....
Bonjour, Le VM est un véhicule à assistance Galiléenne.La régénération dans les descentes produit des m/sec au lieu des Coulombs ... Ce serait dommage de s'en priver ! Non ?
Invité Invité
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 18:36
Oui et non. Sécuritairement je trouve ça excessif. Proportionnellement , à cette vitesse , le freinage ne vaut pas du tout celui d'une voiture malgré la légèreté !
Les tambours c'est parce que c'est plus simple à monter que des disques parce qu'en général les fabricants ne font que des étriers gauches pour la plupart puisque ça vient du monde du VD et que la transmission est à droite. De plus un freinage à disques a besoin d'être ventilé et sur un VM c'est problématique. Les tambours sont moins sujets à la surchauffe dans une longue descente et donc le risque de fading est réduit. De toute façon , les longues descentes sont inadaptées aux VM.
Pour les virages , je les négocies sans problème :
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 19:58
cebd a écrit:
Lud'O a écrit:
.....Et puis rouler à plus de 80 km/h avec un VM c'est carrément abusif. ....
Bonjour, Le VM est un véhicule à assistance Galiléenne.La régénération dans les descentes produit des m/sec au lieu des Coulombs ... Ce serait dommage de s'en priver ! Non ?
d'accord avec toi, c'est pas abusif, c'est jouissif
pour revenir aux question de FrançoisM, d'après un pilote présent à Monza, l'alfa7 aurait effectivement une direction moins nerveuse et serait moins sensible au vent ; lui me disait avoir fait le même temps que l'année précédente où il était en DF ; pour la suspension arrière, je ne connais pas la différence entre les 2. Le tambour, je pensais comme toi que c'était dépassé mais je trouve que ça freine quand même sacrément bien ( j'ai des tambours de 90mm) : quand je rentre le soir, j'ai une descente à la fin de laquelle je dépasse les 90km/h ( Ouah, c'est bon!) et je trouve que la distance de freinage est très correcte ; sur route mouillée, on peut facilement bloquer les roues
Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 20:23
+1 avec Cebd et Laurent pour les pointes occasionnelles à plus de 90 . J'aimerais bien le tester ce fameux A7
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 20:36
Laurent69 a écrit:
.....je dépasse les 90km/h ( Ouah, c'est bon!) et je trouve que la distance de freinage est très correcte ; sur route mouillée, on peut facilement bloquer les roues
Bonsoir. Paradoxalement les VM ont une distance de freinage courte , du moins par rapport à mon camping-car ,si les freins sont froids (même avec les tambours de 70mm). On est content de s'arrêter à ras d'une voiture qui grille un stop...ça arrive souvent... La constante de temps thermique est suffisante pour immobiliser le VM sur des dénivelés de moins de 30m environ ,en cas d 'urgence
FrançoisM Débutant(e)
Messages : 21 Âge : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 06/06/2019
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 22:20
C'est sympa toutes vos réponses !
Ok pour les tambours! c'est vrai que ca reste léger un VM. Et vu que les pneus sont en 28 , la limite d'adhérence arrivera en premier. La direction vive, apparemment, c'est un travail de dextérité, cela me rappelle un post sur la difficulté de tenir le manche au début
Cela donne envie la petite vidéo précédente; en VD, je suis à 26/30 km/h sur le plat et maxi 50 en descente…
Je pense que le DF en offre déjà beaucoup; je ne recherche pas la meilleure vitesse et le prix est déjà difficile à digérer même si j'ai compris qu'on est face à un objet unique. Mais les avantages sont multiples, à commencer par la santé et celle de notre planète.
J'ai vu qu'il y a un rassemblement à Presles, c'est près de chez moi, ce sera l'occasion de découvrir votre univers
Invité Invité
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 22:41
Et encore ! Dans la vidéo c'est un 53 dents ! C'est dire que je mouline !
Laurent69 a écrit:
Le tambour, je pensais comme toi que c'était dépassé mais je trouve que ça freine quand même sacrément bien ( j'ai des tambours de 90mm) : quand je rentre le soir, j'ai une descente à la fin de laquelle je dépasse les 90km/h ( Ouah, c'est bon!) et je trouve que la distance de freinage est très correcte
Voilà qui me rassure. Mais alors je ne plante pas assez le frein ? J'ai quand même réussi une fois de griller un Durano en bloquant une roue. J'ai rien remarqué mais j'ai quand même senti une odeur de cramé !
FrançoisM Débutant(e)
Messages : 21 Âge : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 06/06/2019
Sujet: Re: Velomobile alpha 7 spécial et 21kgs Mer 26 Juin 2019, 22:57
Le pro de Roulcouhé m'a conseillé un plateau de 56 et 36 et une cassette 36/11. cela me semblait beaucoup mais à l'essai cela passe bien alors que sur mon VD, je suis passé en 50 car le 52 , c'était trop difficile (j'ai des saccoches). ca freine .