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 Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?

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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyLun 22 Juil 2019, 22:56

Oui, sauf qu'avec en gros deux revendeurs de VM sur toute la France, même si ils sont serviables, le SAV pour les VM ce n'est pas le top !
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maksim
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMar 10 Sep 2019, 19:08

Un article pouvant se rattacher au sujet : https://theconversation.com/pourquoi-certaines-innovations-tres-prometteuses-ne-se-diffusent-jamais-122981
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Cadero
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MessageSujet: Vélomobile   Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 06:41

J'ai pas eut la patience de lire toutes les pages de ce fil mais ce que je peux dire c'est d'encourager bzhwindtalker ou un autre artisan, à venir s'installer en Provence ( en dessous de Montélimar)

J'ai 82 ans et je possède entre autre un VM Alleweder A6 acheté en Hollande, rapatrié par Joël qui me l'a équipé d'un moteur pédalier + le faisceaux électrique complet.

J'habite dans le Vaucluse donc 1600kms aller/retour  de frais pour le récupérer

A chaque sortie je fais sensation par la méconnaissance des gens pour cet engin.

Un simple arrêt  soit à un feux tricolores, soit devant un commerce, c'est bien souvent des photos.
J'ai même était filmé plusieurs fois par des véhicules qui me doublés

Tout cela peut  prouver que la publicité et l'essais d'un VM dans ma région manquent énormément.

Il n'y a pas que le Ventoux dans le Vaucluse ou les départements limitrophes mais de superbes routes avec peu de D+ en visitant tous les vignobles qui ne manquent pas

Peut-être avenir pour cette profession !!!!!
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 11:07

Cadero, si ne fusse que 1/10 des gens qui m'ont salué/sifflé/fait des OOOOO/filmé/photographié étaient passés au trike il n'y aurai plus que ca a Bruxelles Smile
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 11:45

Idem avec le Pino : pleins de commentaires positifs.

Mais lorsqu'on a l'occasion de parler avec les personnes rencontrées, dès qu'on mentionne le prix, l'interet disparait.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 11:53

Parce que quand on mentionne le prix on oublie d'expliquer les économies non négligeables par rapport à une voiture. Ça fait beaucoup d'exonération.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 12:47

Lud'O a écrit:
Parce que quand on mentionne le prix on oublie d'expliquer les économies non négligeables par rapport à une voiture. Ça fait beaucoup d'exonération.
on fait les mêmes économies (et même plus) avec un VD bien plus accepté (et pourtant si peu utilisé), donc je ne suis pas convaincu du tout que si on disait "tu économises 6000€ par an sur ta voiture" ça générerait tellement plus de vocations Wink
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 12:52

VM et VD : chacun ses avantages et inconvénients à l'usage. On préférera souvent le VM au VD...
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flute
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 14:11

Sauf qu'en vélo droit tu es moins en sécurité que sur un VM.
Les voitures te rasent en te dépassant, alors qu'en VM, elles prennent de la distance (sans doute une impression de largeur plus importante que réelle, et la curiosité de l'engin).
Et puis, par de risque de chute par manque d'équilibre.
Certes, c'est plus coûteux qu'un VD lambda, mais pas plus qu'un vélo de compétition.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyMer 11 Sep 2019, 14:14

En trike aussi. J'en vois qui prennent tellement large qu'il pourrait y avoir deux voitures ! Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048
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velocifere
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyVen 13 Sep 2019, 21:31

Guiom78 a écrit:

Je parle en connaissance de cause : même si j’adore ma machine, je dois reconnaitre qu’elle demande plus de soins qu’une voiture, du moins par son propriétaire. Pour ceux qui n’ont pas de connaissances en mécanique ou en électronique, et qui n’ont pas envie de se plier en 4 pour chercher une panne, ça peut vite devenir rhédibitoire, à moins dhabiter à quelques kilomètres de chez Joël. Au bout d’un an à rouler avec mon WAW, et un peu plus de 4000km, je me retrouve avec un klaxon en panne (depuis quelques mois déjà) que je suis incapable de réparer. Et pour le faire réparer, il faudrait que j’aille en Vendée.

Se pose aussi la question de la garantie. Une voiture, aujourd’hui, c’est souvent 3 ans de garantie, parfois même 7 ans, et surtout un réseau de garages d’une densité incomparable. Quid de nos vélomobiles ? Est-ce que vous savez d’ailleurs combien de temps dure la garantie de votre précieux ? Et ce qu’elle couvre ? Moi pas vraiment. Et dans les faits, si la réparation de mon klaxon peut être faite sous garantie, il faudra tout de même que j’aille en Vendée ou en République Tchèque...

Absolument d'accord. La principale faiblesse du VM après le prix c'est l'entretien.
C'est toujours pénible, voir franchement ca**e c***lle. Remplacer les LED des clignotants arrière sur Quest p.e.
Aucun vélociste ne veut y toucher.


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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyVen 13 Sep 2019, 21:57

Aux risques de me répéter: nos vm ne sont que des prototypes, et un prototype ne sert qu'a prouver
qu'on a fait tout faux !!!
Cela fais plus de 60 ans que je m'occupe de mes vélos, je ne suis jamais aller chez un vélociste sauf pour l'achat de fournitures.
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyVen 13 Sep 2019, 22:14

J. D'Alès a écrit:
Aux risques de me répéter: nos vm ne sont que des prototypes, et un prototype ne sert qu'a prouver
qu'on a fait tout faux !!!
Cela fais plus de 60 ans que je m'occupe de mes vélos, je ne suis jamais aller chez un vélociste sauf pour l'achat de fournitures.

Pas mieux. Very Happy Sauf que ça fait moins de 60 ans. Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyVen 13 Sep 2019, 22:18

Tu m’as devancé d’une minute, je voulais dire exactement la même chose ( on va dire presque 40 ans pour moi, déjà gamin je démontais des vélos)
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptyVen 13 Sep 2019, 22:48

Tous les objets du quotidien qu'on utilise sont des prototypes. Parce que sinon on aurait toujours le même modèle d'il y a 5 ou 10 ans or ça évolue tout le temps.
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MessageSujet: quel marché pour les vélomobiles   Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 06:41

Vous avez tous raison et pour résoudre les "plats ventre" souvent effectués sous le vm, je viens de m'acheter un ancien brancard médical manuel qui me sert pour élever à hauteur d'homme ma machine couchée sur le coté
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 09:26

Ce ne sont pas des prototypes au sens propre du term.

Mais au vu des quantités produites, c'est de l'artisanat.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 10:38

ha bah tiens, mon engin remplit les critères sus-mentionnés, à priori  jocolor

et je confirme : on roule avec plaisir aux commandes de ce prototype Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048


dernièrement j'ai lu un article qui comparait les ventes de voitures électriques et de vélos cargos en Allemagne, dont les chiffres étaient avoisinants : environ 36000 véhicules vendus dans chaque catégorie en 2018, si ma mémoire est bonne, avec un léger avantage aux vélos cargos  Wink

ce qui me conforte dans mon cahier des charges au départ de l'aventure : allier les avantages utilitaires d'un triporteur classique et les qualités du vélomobile (protection, confort, aérodynamisme, ...).
et pouvoir autant commuter à vide, qu'avec des enfants, des courses, des bagages, des outils, du matériel divers... tout en restant efficace.

en gros, et la prétention de cette assertion étant inversement proportionnelle à la mienne je ne suis pas très convaincant : concevoir un générique pouvant remplacer à terme la voiture pour la plupart des gens.

je ne le mets pas assez en avant mais le concept est libre et le projet ouvert à toutes et tous, il appartient à celles et ceux qui viennent l'enrichir et/ou le reproduire.

la logique capitaliste qui mène à notre perte est en quête de marchés, alors qu'il faut/faudrait produire par utilité et nécessité.

collectiviser les moyens pour l'intérêt de toutes et tous, et jouir des joies que procurent l'aventure libertaire, et non chercher à tirer un profit mortifère de la force de travail que produit le système libéral.

ce qui bloque réellement une production de vélomobiles, utilitaires ou non, pour ne parler que du sujet du transport terrestre, c'est la peur de non-retour sur investissement qui s'oppose au goût de l'aventure et à une réelle implication politique et sociale constructive.


on ne peut plus dire que la voiture, électrique ou non, soit l'avenir.
ne serait-ce que pour la quantité de matière et d'énergie nécessaires à la production et l'utilisation.

quant à savoir si il y a un marché pour le vm/où sont les vm grand public, les témoignages des utilisateurs quant aux regards des autres en disent long : un vélomobile intelligemment conçu et bon marché qui est produit est potentiellement un vélomobile qui trouvera acquéreur.
sans compter l'effet boule de neige au-delà d'un certain seuil de véhicule en circulation, et autres variables "humaines".


ce qui est aujourd'hui "alternatif" se doit de suivre une courbe exponentielle et reléguer à la marge ce qui nous est imposé comme la norme aujourd'hui.
au moins par bon sens et instinct de survie  Laughing




bon, de toute façon on risque de finir à pieds ou à cheval... Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048 jocolor
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 11:09

Diagonale a écrit:
on ne peut plus dire que la voiture, électrique ou non, soit l'avenir.

Ça c'est certain mais seuls les gens qui n'en ont plus notamment par choix personnel s'en rendent compte.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 13:14

Salut Samuel, tu as fait là une analyse pertinente.

Mais quel est le pourcentage de la population susceptible de se lancer dans une telle réalisation, 10% peut-être. scratch

Depuis que je parcoure cette rubrique j’ai plutôt l’impression que ce que recherche la majorité des utilisateurs ou potentiels utilisateurs c’est un vélo-auto mobile. C’est-à-dire un truc genre bagnole qui ne nécessite que très peu d’entretien que de toute façon on fera faire chez le spécialiste.
En plus il faut que ça soit bon marché.

Mais à mon avis 80% des gens sont capables d’effectuer un minimum de maintenance sur leur machine, il suffit juste de le vouloir. Ce sont des systèmes assez simples.

Personnellement, il y a énormément de choses que je ne sais pas faire et quand je dois le faire et bien j’apprends et je le fais, c’est très valorisant pour l’esprit de travailler de ses mains.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 13:49

effectivement, entretenir un vélo(mobile) est à la portée du plus grand nombre.
et/ou on peut facilement se faire épauler. surtout à partir du moment où c'est "démocratisé" et standardisé.
ce qui est déjà le cas concernant la plupart des élément d'un vélomobile.

et de faire d'un objet d'exception un objet usuel commun, qui soit rentré dans les moeurs.

quant à passer le pas, forcer une production force aussi le "marché", surtout dans le contexte actuel.

d'autant qu'il est facile de communiquer sur le sujet, le vélomobile se prêtant à merveille à cet exercice.


pour ma part je persiste dans le projet actuel, ne serait-ce que pour en produire pour des amis et "à titre personnel".
mais j'ai un stage à faire avant cela Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 15:34

Diagonale a écrit:
effectivement, entretenir un vélo(mobile) est à la portée du plus grand nombre.
et/ou on peut facilement se faire épauler. surtout à partir du moment où c'est "démocratisé" et standardisé.
ce qui est déjà le cas concernant la plupart des élément d'un vélomobile.

Pas d'accord.

Quand j'entretien mon VD ou un de mes trikes, je passe 1h- 1h30 entre le démontage complet et le nettoyage/graissage/remontage de l'ensemble.
Changer une chaine, régler les freins et même refaire la transmission est d'une simplicité indiscutable sur VD, tout simplement parce que tout est accessible.
Et quand on ne sait pas faire, on va chez Dethalon pour faire une révision complète. On récupère son vélo dans la journée.
C'est pas cher, souvent bien fait et rarement très loin de chez soi, même en rase campagne.

Beaucoup ignore ce qu'est une clef dynamométrique ou n'ont pas les outils pour faire une purge de freins hydroliques, ce qui n'est pas grave parce que justement, on trouve des vélocistes partout.

Sur un VM ce n'est absolument pas le cas. Certe l'entretien initiale est moindre, mais quand l'usure s'installe, c'est tout de suite une autre affaire.
La maintenance devient rapidement un exercice de souplesse. Le dernier entretien annuel que j'ai fait faire chez J.V. était bien mais incomplet.
Du coup, faute de pouvoir retourner en Vendée facilement, je me suis retrouvé à passer des heures à démonter les roues, changer les roulements etc. etc.
Changer les LED (éclairage/Clignotant) sur un Quest p.e. c'est très long. Celles dans la queue sont absolument inaccessibles.
Il faut 3 chaines pour en fabriquer une. Démonter la transmission arrière est une galère sans nom.
Il faut régler régulièrement le paraléllisme, la direction. Beaucoup de pièces ne sont pas standard.
Régler le dérailleur avant, c'est pénible à moins d'être l'homme élastique. etc. etc. etc.
Mais surtout il faut une place disponible folle pour travailler dans de bonne condition, là où avec un VD ou un VC tu peux bosser dans ta cuisine.

Tu as une panne sur le chemin du boulot ? Soit tu connais quelqu'un avec une remorque ou une camionette, soit tu dois vider entièrement ton VM sur le bord de la route pour pouvoir le coucher sur le flanc sans tout casser.
S'il pleut, s'il fait nuit, s'il fait froid tu vas connaître ta douleurs et tes affaires aussi.
Alors qu'un VD, au pire tu le pousses, la pluparts des cars les acceptes et certains taxi ont de quoi mettre un vélo sur le toit.

Si on se sert "sérieusement" d'un VM, eh bien le fait d'immobiliser son véhicule des jours entiers pour une simple réparation de l'éclairage, ce n'est pas une option.

Donc, non, pour moi le VM n'est pas, en l'état, un produit grand public ni une alternative crédible à la voiture pour le plus grand nombre.
Il faut non seulement vouloir faire du vélo pour aller bosser, mais en plus être ok pour passer une bonne partie de son temps libre le nez dans la mécanique et ça c'est vraiment trop demander à l'utilisateur lambda.

D'ailleurs, il suffit de voir l'évolution à Copenhage.
J'ai croisé des Bakfiets, des VC, des vélotaxi, des milliers de VD, des trikes et des tricycles, du senior à l'enfant de 4 ans, du sportif au rondouillard, mais pas un seul VM.
L'infrastructure est top pour le vélo classique, sérieusement ça fait rêver, mais elle n'apporterait rien au VM.
D'ailleur on comprend mieux le pourquoi du comment du Leitra.
C'est juste une caisse pour pédaler au sec sous la pluie comme l'Alleweder, l'Armadillo ou le Leiba classic.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 16:34

Beaucoup de noeuds au cerveau !

Vélotafer c'est quand même beaucoup plus économe et moins contraignant qu'un motorisé et je pense que cette liberté n'a pas de prix.

Pourquoi régler un pédalier avant alors qu'il suffit d'un Schlumpf ? En 20000 kms de Vortex et 6750 kms de DF je n'ai jamais rien touché (pas de Schlumpf). Idem pour le parallélisme. Et puis il y a les transmissions électriques : ça ne se dérègle pas , contrairement aux mécas.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 17:38

si j'ai fais un vélomobile de zéro c'est en tant qu'utilisateur.
justement pour palier à certains problèmes, avec une mécanique simplifiée et "rustique", et un concept qui réponde à de réels besoins dans le cadre d'une utilisation polyvalente.

il remplit dans une large mesure son rôle supplétif à la voiture individuelle.

qu'il soient à 3 ou 4 roues, le cas échéant les vélomobiles grand-public seront surtout utilitaires davantage que pour une utilisation strictement personnelle et aux capacités restreintes.
il y a déjà pléthore de VD bon marché pour ça.

et puis, ça se saurait si le concept du Quest était le véhicule grand-public de demain Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 4048
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 EmptySam 14 Sep 2019, 18:03

Je suis assez d'accord avec Zenedavstri et vélocifere.
Si l'on est pas capable de faire soi-même l'entretien mécanique, les réparations fibre de verre ou carbone, la confection de pièces d'améliorations, je déconseille vivement de faire l'acquisition d'un vm surtout a tendance sportive.
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MessageSujet: Re: Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?    Quel marché pour le velomobile et ou sont les VM grand public?  - Page 11 Empty

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