La fée électricité pour les nuls...

jpl83 a écrit:

Ebikeadventure a écrit:

Ceux qui disent que les produits Chinois c'est de la m..  

Ah oui, je ne l'avais pas mentionné, mais mes 4 années sans soucis c'est aussi avec des produits chinois, ... comme le Barjoboss je pense

Yes Sir !
Les petits soucis que j'ai pu avoir ont été sur des VAE achetés tout fait. Un de marque allemande sur lequel l'afficheur a du être changé après quelques jours d'utilisation.* L'autre sur un import espagnol sur lequel l'expéditeur a enlevé l'accélérateur manuel pour être en conformité avec la réglementation française, en laissant le fil avec un bout de gaine thermo rétractable. Après un nettoyage au jet, le vélo était fou. La gaine n'était pas soudée suffisamment étanche. Heureusement qu'aucun client ne l'avait utilisé sous une forte pluie d'orage ! J'ai débranché le fil du contrôleur et je l'ai retiré.
* Cet afficheur a indiqué n'importe quoi après avoir croisé une vieille Visa Citroën. Il m'était déjà arrivé la même chose avec des compteurs de vélo sans fil. Mon garagiste m'a dit que ce type de voiture bas de gamme a été dans les premières à être équipées d'un allumage électronique et que ça pourrait venir de là ( une histoire de champ magnétique). En Camargue, beaucoup de voitures des années 80 sont encore en service ( pays de pollueur, vous le savez bien).
Pour les kits chinois, pour l'instant je fais partie de ceux qui n'ont rien à critiquer.

Quand vous parlez de produits chinois, vous incluez les batteries ? Je sais que la quasi totalité de la production vient de là mais certains importateurs préfèrent effectuer le montage des composants eux mêmes...

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J'ai acheté tous mes kits par le biais d'Aliexpress. Chez eux, j'ai fait le choix de C&D Industrial Group, la marque des moteurs est MXUS ou Bafang pour les pédaliers. L'avantage d'Aliexpress est que tous les prix sont nets à votre porte (transport et douanes inclus). Quand j'ai demandé un aménagement spécial de la longueur de câbles pour s'adapter à nos cycles couchés, ils m'ont offert les rallonges. Le problème rencontré à la première livraison a été une erreur d'étiquetage (en usine) sur le contrôleur. Le problème a été réglé en effectuant un échange de matériel auprès d'un de leur client professionnel en France. Ils m'ont remboursé le coût d'expédition.
Pour les batteries, on a le choix entre ordinaire et haut de gamme. La charge est à 41,8 v avec l'interrupteur fermé et 41,3 v avec l'interrupteur ouvert.
Le kit arrive sous 2 à 3 semaines, les batteries une semaine plus tard.
J'ai toujours eu un correspondant disponible pour nos nombreux échanges de messages.

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Ebikeadventure a écrit:

Oui...donc faut causer en Anglais, ce qui coince pas mal de Français.

Oui mais le système de Aliexpress traduit les messages automatiquement. Le principe est le même que Google trad pour avoir une bonne traduction, il faut avoir soi-même un français sans faute, bien ponctué.

Bonjour,

Pour ma part j'avais choisi la simplicité en équipant le performer d'une AE Bion'x. Je n'ai pas rencontré tous ces problèmes de connexions  électriques et autres interrogations au moment de son installation. Une roue à monter à la place de celle d'origine. Et quelques connecteurs électriques à brancher. Ce que n'importe qui peut faire si pas deux mains gauches.

Sans parler de la fiabilité légendaire de ce type AE si utilisation normale (ne pas laver le vélo au jet ...) pour moi 65000 km, avec une première batterie que  j'ai remplacé à 60000 environ. Elle n'avait plus qu'une cinquantaine de Km d'autonomie. Bion'x cher, oui, mais installation/utilisation  très  cool et maintenance nulle. Utilisation: des virées de plus de 100 km voir 150 km et des voyages en cyclo camping, AE jamais mise en défaut.

Sur le scorpion, je n'ai rien eu à faire, j'ai pris l'option AE à la commande. Même principe moteur roue ar, pour le moment pas de souci.

@+

Content d'avoir de tes nouvelles et des nouvelles de ton assistance.

Il est vrai que le système bionx semble bien exempt de bricolage.

Question de béotien.

Existe t'il une façon simple de "transformer" bref par un transformateur, la tension d'une batterie?

Je suis en 48v sur un vélo et 36v sur un autre, j'aimerai utiliser la batterie d'un des vélos sur le second, envisageable 

C'est quoi le moteur "36 V" ?

Il y a 99 chances sur 100 pour qu'il accepte le 48 V
Au pire il faut changer le contrôleur, 50 € ; mais même pas sûr, quelques paramètres à changer

C'est le plus simple parce que non, ça ne se transforme pas facilement.
Installer une seconde sortie 36 V doit être envisageable mais bof ...

Pour une question purement électrique c'est envisageable, il te faut un abaisseur de tension 48-36V ou un élévateur de tension 36/48V en sortie de batterie. Mais ceci à un rendement, pas à 100%...

Sinon voir les caractéristiques des ensembles moteur/contrôleur si ceux-ci peuvent supporter.

Tu as des docs de tes appareillages?

Je vais regarder toutes les infos en ma possession et faire un résumé des deux installations

Lui il répond à tout et est très sympa https://www.youtube.com/channel/UCui50iMzFj7RY0WtwdprhpQ/videos?disable_polymer=1

Je ne connaissais pas ce site et ce vendeurs du coup j'ai regardé quelques vidéos très instructives.

En particulier ces explication sur les contrôleurs : https://www.youtube.com/watch?v=1Olpx25c8xY

jpl83 a écrit:

C'est quoi le moteur "36 V" ?

Il y a 99 chances sur 100 pour qu'il accepte le 48 V
Au pire il faut changer le contrôleur, 50 € ; mais même pas sûr, quelques paramètres à changer

C'est le plus simple parce que non, ça ne se transforme pas facilement.
Installer une seconde sortie 36 V doit être envisageable mais bof ...

J'ai peu d'infos, encore moins que j'ai de connaissance dans le merdier matériel électrique

Pour l'assistance en 48V, c'est un kit de chez déclic éco, 48v, 800w, avec régénération. Un monstre en quelque sorte dont j'avais parlé par là
https://velorizontal.1fr1.net/t12702-en-route-presque?highlight=presque

Acheté d'occasion, je l'avais emmené chez Declic Eco qui avait refait le rayonnage et revu un peu la connectique. Cela marche au poil.

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Le kit en 36v est d'origine sur un vélo de chez Jouta, je n'ai aucune caractéristique le concernant, si ce n'est 36 volts, 250 watts et ces photos.




En fouillant un peu sur le net je n'ai pas trouvé de transformateur (je sais pas si c'est le bon terme ) pour passer de 48V à 36v

L'écran LCD ressemble très fortement à ce modèle : S-LCD5 compatible avec les contrôleurs de type "S" de chez eux c'est à dire celui là 24V-36V 250W ou celui là 36V-48V 500W

Attention à la taille qui passe du simple au plus du double entre les deux! J'ai déjà eu les deux modèles en main et la différence est énorme.

C'est très probablement le cas, c'est du générique.

Du coup je constate à la lecture de ce que tu as écrit que quand on est en 36v, on doit choisir un contrôleur en fonction de la puissance du moteur à gérer pour le controleur, 250w ou 500w dans le cas cité

Dans ce cas la règle de qui peut le plus, peut le moins; s'applique t'elle? Ainsi un contrôleur qui gère un moteur de 500w est il en mesure de gérer un moteur de 250w, où ya autre chose que la puissance à prendre en ligne de compte dans le raisonnement

Deuxième question, un controleur 36V-48V 500W, est en mesure de gérer comme source d'énergie une batterie d'une tension de 36 volts tout comme une batterie d'une tension de 48V, ça ok. Mais est il en mesure de faire "l'interface" entre une batterie de 48v et un moteur de 36v, ce qui est mon cas

discoveur700 a écrit:

En fouillant un peu sur le net je n'ai pas trouvé de transformateur (je sais pas si c'est le bon terme ) pour passer de 48V à 36v

Ce que tu cherches c'est un convertisseur DC-DC de 48V DC à 36V DC.

Mais comme c'est pour alimenter un moteur électrique, il faut un convertisseur qui accepte un très fort courant.

Ces deux contrôleurs je les ai utilisés pour ce moteur et avec une batterie de 36V puis de 48V (en changeant juste le contrôleur du coup). Si tu ne souhaite pas changer le contrôleur il faut effectivement utiliser un convertisseur pour réduire le voltage à la sortie de la batterie mais ça je n'ai jamais fait.

En gros l'impact technique qu'un changement de ce type peut avoir sur le VAE :

Augmentation du voltage : la vitesse de rotation du moteur est proportionnelle au voltage donc si le voltage augmente ta vitesse max de rotation du moteur augmente. Il n'y a besoin que d'un contrôleur compatible avec le voltage.
Augmentation de la puissance du contrôleur : si jamais ta batterie est capable de fournir plus de puissance alors il faut regarder la fiche technique de ton LCD5 (cherche le paramètre C5) qui permet de limiter le courant et donc la puissance que va envoyer le contrôleur vers le moteur.

c'est un convertisseur DC-DC de 48V DC à 36V DC  Vu qu'il devra accepter jusqu'à 20A il coûtera très probablement bien plus cher qu'un nouveau contrôleur.
Ainsi un contrôleur qui gère un moteur de 500w est il en mesure de gérer un moteur de 250w    OUI
est il en mesure de faire "l'interface" entre une batterie de 48v et un moteur de 36v, ce qui est mon cas    OUI cela fonctionnera mais le moteur sera alimenté en 48v car le contrôleur ne fera pas baisser la tension maxi. Cela ne pose pas de "soucis" au moteur d'être alimenté en 48V car il n'est constitué que de bobinages. On pourrait l'alimenter tout aussi bien en 100v. Ce qui est limitant c'est la puissance qu'il peut dissiper thermiquement (il chauffe), or la puissance c'est la multiplication de la tension par l'intensité. Donc quand tu montes la tension il faut réduire l'intensité, et ce réglage d'intensité se trouve dans le contrôleur (cf SeanO).

En résumé l'ordre des opérations est
1/ repérer le contrôleur existant du kit pour savoir si c'est un "gros", donc acceptant 48V, ou un "petit" qui ne fera pas l'affaire
2/ si c'est le gros, c'est gagné, tu branches et ajuste l'intensité max par le biais de la console (il faudra également ajuster le tension de coupure basse qui évite une décharge trop forte de la batterie)
3/ si c'est le petit, il ne te reste plus qu'à acheter un gros (cela se trouve également chez des revendeurs francais)

discoveur700 a écrit:

Dans ce cas la règle de qui peut le plus, peut le moins; s'applique t'elle? Ainsi un contrôleur qui gère un moteur de 500w est il en mesure de gérer un moteur de 250w, où ya autre chose que la puissance à prendre en ligne de compte dans le raisonnement

Deuxième question, un controleur 36V-48V 500W, est en mesure de gérer comme source d'énergie une batterie d'une tension de 36 volts tout comme une batterie d'une tension de 48V, ça ok. Mais est il en mesure de faire "l'interface" entre une batterie de 48v et un moteur de 36v, ce qui est mon cas

Ce sont un peu les mêmes questions et les réponses sont OUI

Ce qui te perturbe, c'est le chiffre qui indique la puissance du moteur

C'est un chiffre très indicatif qui dit en gros quelle puissance le moteur est capable de supporter en continu
On voit dans les pub des moteurs 250 W, 500 W, 750 W qui sont absolument identiques
En pointe, sur quelques minutes, ils peuvent tous dépasser 1000 W
Donc il n'y a pas de contrainte du côté des moteurs (enfin sans exagérer non plus)

En régime de croisière, sur le plat, si on a mis la limite de 25 km/h, il doivent être à moins de 100 W, ça relativise aussi

L'élément "fragile" c'est le controleur dont les transistors peuvent cramer
Ces contrôleurs coutent le prix d'un (bon) pneu
La tension maximale est souvent écrite dessus. Il doit être extérieur ? c'est facile à changer, enfin s'ils utilisent des connecteurs pas trop exotiques, sinon il faut souder, sertir …
Eventuellement, il peut être intéressant de changer la console de commande-visualisation (le prix d'un autre pneu)


Si tu ne crains pas trop de te retrouver sans assistance, mets la batterie 48 V sur le petit vélo
Tu verras bien. Que tu changes un controleur cramé ou fonctionnel, ce sera le même prix (le vieux controleur ne servira plus jamais)

Oublies les convertisseurs de tension sans intérêt et sans doute plus chers
Pour info ces convertisseurs de tensions continues (qui sortent d'une batterie) sont au courant continu ce que les transformateurs sont au courant alternatif (le "secteur" de nos maisons)

Ah, on vient de se télescoper avec Durbin, je crois qu'on dit la même chose

durbin a écrit:

c'est un convertisseur DC-DC de 48V DC à 36V DC  Vu qu'il devra accepter jusqu'à 20A il coûtera très probablement bien plus cher qu'un nouveau contrôleur.

Un moteur a des pointes de courants notamment au démarrage, je ne sais pas de combien, il faudrait que le convertisseur soit capable de délivrer ces pointes -> effectivement très cher et très volumineux.

Je viens de faire un tour sur Goggle, les prix de l'éléctronique baissent, enfin je ne parle pas des smartphones dernier cri

Un convertisseur qui dit papa maman, qui supporte 20 A pour . 7 € !!!

https://www.wish.com/product/5da411751b6d3c0c3cc97d79?hide_login_modal=true&from_ad=goog_shopping&_display_country_code=FR&_force_currency_code=EUR&pid=googleadwords_int&c=%7BcampaignId%7D&ad_cid=5da411751b6d3c0c3cc97d79&ad_cc=FR&ad_lang=FR&ad_curr=EUR&ad_price=7.00&campaign_id=8143443324&gclid=Cj0KCQiAjfvwBRCkARIsAIqSWlPgInx3MpTk1Dzl_YHZtVKFXesMypK_9aIZ9kPuYae5U2otDe8i8a0aAsXhEALw_wcB

Bon, ça ne me fait pas changer d'avis