Un beau Virus... (covid19)

Lud'O a écrit:

discoveur700 a écrit:

Et du bon sens, ça t'arrive d'en emporter un minimum?

Le bon sens ça aurait été de fermer les frontières dès lors qu'on a été au courant. Ça fait depuis quand qu'ils en parlent et combien de temps après seulement qu'on nous a confinés ? Un peu trop tard non ? Ça n'a pas été fait alors que ce n'est pas le premier exemple. Le passé ne leur a pas servi de leçon ?

Le bon sens ça aurait été aussi de freiner cette mondialisation décriée depuis des années. Sinon on ne parlerai pas de pandémie.

Mes propos précédents étaient une façon de dénoncer l'incompétence et la lenteur des services et ce système globalisé.

Imprimer cette attestation je veux bien mais ça ne prouve rien.

Après je suis bien d'accord qu'il n'y a pas de risque zéro à sortir le vélo mais avec beaucoup moins de trafic et en étant expérimenté , le risque est encore plus faible.

Une question à laquelle je n'ai pas de réponse : quelle est la véritable origine de ce virus ? Oui ça vient de Chine mais encore ?
Étais-ce évitable ? Du style "si cet automobiliste n'avait pas regardé son smartphone au volant , il n'aurait pas eu d'accident".

Les Chinois sont connus pour être des gros pollueurs et pas très regardants. Sont-ils à l'origine de négligeances provoquant ce résultat ? Ou est-ce qu'on ne pouvait vraiment pas le voir venir ?
C'est pas le même schéma qu'avec les bactéries qui , à force de trop consommer d'antibiotiques pour tout et rien , deviennent très résistantes.

Tu tournes vraiment en boucle sur tes sujets fétiches et ça ne vole pas bien haut. tu ne peux pas te contenter d'appliquer les consignes, qui, même si elles sont insuffisantes, je n'ai pas la compétence pour en juger, ont le mérite d'exister. Relis au moins une fois les propos sensés de Discoveur.

Diagonale a écrit:

faut voir tous les parisiens qui prennent le train pour se barrer à la campagne...
merci à toutes celles et ceux qui disséminent le virus, super.

Dans l'absolu tu as raison.

Ces parisiens qui fuient ont peut-être un point de vue différent:

Le confinement est bien plus facile à supporter quand tu vis dans un petit bourg de campagne,
dans une maison avec jardin et dépendance, que dans un appartement de 30 m2 au troisième étage,
à Montreuil, avec pour tout espace vert le parking ou la rue et quelques misérables jardinières...

Mais il est vrai qu'ils contribuent à augmenter le danger de contamination et que le virus se fout bien de leurs motivations...

Il y a la loi et l’esprit de la loi : ici, nous sommes censés nous protéger les uns les autres en respectant durant quelque temps un confinement strict.

J’habite à la campagne, sortir seul en trike sur de petites routes désertes, faire des boucles sans renconter âme qui vive ni m’arrêter ne poserait aucun problème sanitaire (à part un éventuel accident).

J’ai commencé par me poser les questions « Jusqu’à quelle distance de mon domicile puis-je raisonnablement aller ? » et « Comment vais-je argumenter avec les gendarmes sur cette distance » puisqu’il n’y a rien d’écrit précisément, avant de me dire que si je commençais par commodité personnelle à déroger et à ne pas respecter l’esprit du texte, tout le monde allait faire de même, alors qu’il est nécessaire de respecter cette contrainte momentanée et de nous isoler.

Donc je ne vais pas sortir. Je n’en mourrai - peut-être - pas. J’en suis là de ma réflexion, si on peut appeler ça comme ça .

Comme je le disais plus haut, un bon moyen d'être informé c'est de demander aux gendarmes du coin quelles limites
de durée et de distance ils acceptent.
Ca doit changer en fonction du lieu, ville ou campagne...

Cela permettrait d'éviter justement d'avoir à argumenter...

Bien sûr, c'est ce que j'ai immédiatement pensé faire, mais c'est déjà un détournement de l'esprit du texte .

Pourquoi ça?

Le texte de loi dit une chose mais sans préciser les conditions.

Tu va voir les forces de l'ordre locales et tu leur demandes dans quelles conditions tu peux "faire de l'exercice à proximité de chez toi"
sans risquer d'être hors la loi.
En fonction de ce qu'ils te répondent, tu adaptes ta pratique et tout va bien.

Ce n'est pas "détourner " l'esprit du texte il me semble.

Quelques réflexions :

- Une séance de vélo pour moi c'est une heure en moyenne soit environ 25km de périmètre soit 8km de rayon mais on peu même dire plus car on ne tourne pas en rond ex-nihilo. On part de chez soi et on revient.

- Lorsque je fais les courses au supermarché à coté, j'y vais à pieds mais si je ne trouve pas ce que je cherche, je vais à l'autre en vélo qui se trouve à environ 6km. Ajoutons un détour par la pharmacie, je suis dans les mêmes eaux : 25km de périmètre, 8km de rayon.

- Je roule en VM (pas de risque de chute) en zone périurbaine parfaitement pourvue de pistes et bandes cyclables et a priori désertée par presque tous les métalosaures. Je suis isolé dans mon VM et je conserve de fait une grande distance de sécurité avec les autres (rares) usagers. Au pire, je peux même mettre le Hardtop.

Franchement, je ne vois pas où serait le problème.
Pulsar33

C'est vraiment de l'enfantillage, du pinaillage! Vous cherchez en fait une autorisation de sortie. L'esprit du confinement c'est de limiter ses déplacements au strict nécessaire. Faites vos choix et prenez vos responsabilités.
C'est la somme de tous nos déplacements qui fera la propagation de ce virus, avec ses conséquences.

Didier33 a écrit:

Comme je le disais plus haut, un bon moyen d'être informé c'est de demander aux gendarmes du coin quelles limites
de durée et de distance ils acceptent.
Ca doit changer en fonction du lieu, ville ou campagne...

Ca doit aussi changer en fonction de l'équipe qui nous contrôle...

Je me pose aussi cette question.

J'ai envie d'essayer de faire valoir mon injonction thérapeutique d'une heure de marche rapide/jour ou 2 heures à allure plus modérée (pouvant être remplacée par le vélo) pour maintenir mon palpitant en état.
Les 45 jours prévisibles d'inactivité risquent fort de lui être préjudiciable...

Sur mes circuits extérieurs de Brest, sachant que je suis isolé dans ma coquille et que je peux me tousser dessus sans contaminer personne, je croiserai moins de monde sur les routes de campagne que dans le centre ville de Brest.

Les seules entorses à la distanciation sociale seront donc mes rencontres avec les forces de l'ordre.

Evidemment, j'adhère totalement à la nécessité impérieuse d'éviter au maximum les contacts. Comme je le disais ailleurs, je me fait brocarder depuis 15 jours où je respecte le mieux possible les mesures barrière.

La nuit porte conseille...

J'ai pas trouvé la case à cocher "Aller trouver les forces de l'ordre pour leur poser une question" !

Sans plaisanter, c'est plus pour moi une question de principe. Donc, même si ça ne risque rien, je ne compte pas sortir parce que ça m'arrange moi. De plus, ce n'est pas à la gendarmerie de décider, ils ont autre chose à faire et pas forcément envie de prendre des libertés avec la mesure, même s'ils comprennent bien qu'il n'y a pas de risque.

C'est juste moi, hein.

Oui, je me demande si une fois de plus Castaner n'a pas bien compris

Hier soir macron a bien dit qu'on pouvait faire de l'exercice à condition de ne pas se retrouver à plusieurs, je ne sais plus la formulation exacte

Donc moi je fais mon petit tour quotidien ou presque et je ne suis pas le seul




C'est comme ne pas se promener à 2 ! pour un vieux couple c'est pourtant une assurance anti chute ! quand à la contamination mutuelle, elle a eu lieu chez eux si le pb se pose

Totalement d'accord avec JimmyP.

ALagrange (Alex) a écrit:

C'est vraiment de l'enfantillage, du pinaillage! Vous cherchez en fait une autorisation de sortie. L'esprit du confinement c'est de limiter ses déplacements au strict nécessaire

Pas du tout. L'exercice physique m'est nécessaire au quotidien pour des raisons médicales, comme d'autres ici l'ont dit.
Pulsar33

L'important n'est pas que tu vois ou pas le problème, l'important c'est que si les forces de l'ordre t'arrêtent et qu'elles estiment
que tu es hors la loi, c'est toi qui paiera l'amende.
Tu pourras alors leur expliquer que tu ne vois pas le problème et, comme pour Lud'O, elles te diront le reste...

Le reste n'est que littérature...

Alagrange, ne te fais pas plus Castaner que Castaner.

Il y a une loi à respecter, on est d'accord, avec des sanctions prévues.
Ca, c'est factuel.

L'article permettant de faire de l'exercice physique à proximité du domicile fait partie de la loi.
La moindre des choses est de savoir ce que le législateur appelle à proximité et quel temps de pratique il admet.

Sinon, autant supprimer complètement cette possibilité et interdire l'activité physique en dehors de son domicile.

@Pulsar33 Pourquoi te poses-tu des questions alors?

Didier33 a écrit:

La moindre des choses est de savoir ce que le législateur appelle à proximité et quel temps de pratique il admet.

Il y a sans doute d'autres priorités...

Mais moi je ne pose pas de questions au contraire, je donne des réponses qui me semblent justifiées pour faire face au flou de la règle.
Pulsar33

Didier, il est impossible avec une mesure pareille dans un tel contexte de prévoir et de détailler tous les points de détail possibles. On comprend de quoi il est question, les flics ne sont pas non plus stupides, ils s'adapteront en cas d'exercice obligatoire par exemple.

ALagrange (Alex) a écrit:

L'esprit du confinement c'est de limiter ses déplacements au strict nécessaire

Le but c'est de stopper la propagation du virus

Le confinement, ce n'est pas un but, c'est un moyen
Il est plus difficile de faire appliquer ce moyen dans une grande ville que dans une zone déserte

Dans aucune de mes sorties en trike je n'ai failli approcher quelqu'un à moins de 1m et encore pour 1 s

Si mon "exemple" risque d'entrainer une dérive, que tout le monde sorte n'importe comment, j'aviserai
Moi aussi, mon cœur a besoin de maintenir ses circuits de secours …

http://www.openculture.com/freemoviesonline

1100xx25 a écrit:

Tu tournes vraiment en boucle sur tes sujets fétiches et ça ne vole pas bien haut. tu ne peux pas te contenter d'appliquer les consignes, qui, même si elles sont insuffisantes, je n'ai pas la compétence pour en juger, ont le mérite d'exister. Relis au moins une fois les propos sensés de Discoveur.

C'est réciproque avec tes revendications de rouler vite en moto et ton refus d'application du 80 mais ici ce n'est pas le sujet.

Salut à toutes et à tousse ... (Bon ok elle me fait bien marrer)

Bon alors, Barbalala était ce matin même à Tulle, elle est partie à 13h pour rentrer à la maison avec son attestation manuscrite et cochée la case "Déplacements pour motif familial impérieux, pour l'assistance aux personnes vulnérables ou garde d'enfants". Elle est passée devant 2 barrage et à eu 1 seul contrôle. Le gendarme lui a demandé si elle avait l'intention de repartir? Vu qu'elle rentrait chez elle, il l'a laissé passer en lui précisant de ne plus sortir par la suite.

Le camping est fermé, la circulation est interdite pour tout ce qui n'est pas urgent et essentiel, donc je vais pas aller pédaler en Normandie.

Par contre, ici dans le sud du 78 (près de chez Papy Volant) on est à la campagne, donc on peut aller marcher dans les bois en faisant le tour du village ! Mais ceux que je plains ce sont ceux qui habitent avec 2 ou 3 enfants en bas âge dans 35 ou 45M2 ! Pas forcément à Paris d'ailleurs.

Ce qui est clair c'est le contact. il faut limiter les contacts avec d'autres. Si on respecte vraiment bien cette consigne pendant 15 jours, et que l'épidémie se calme, on restera confinés QUE 15 jours ! Si on est pas capable de patienter, ben on reconduira 15 jours de plus, et ainsi de suite !

Regardez en Espagne et en Italie, Si vous sortez sans autorisations, c'est une grosse amende et la taule !

Mettez le vélo sur un rouleau et pédalez en intérieur  

Sinon je vous aime toutes et tous, je vous fait pleins de bises de loin bien entendu, et prenez soins de vous et de nous !

Et vive la prochaine Vélorizon ou on pourra se retrouver.

Premier et unique retour sur mon expérience d'aller rouler un peu (45km) en restant à proximité de mon domicile.

- Autant de cyclos qu'un dimanche de printemps.
- Voie verte surchargée.
- Petites routes habituellement peu fréquentées et avec une majorité de conducteurs raisonnables, aujourd'hui guère plus de voitures mais roulant vite et mal !

Du coup je laisse tomber mes balades, je n'ai pas trop envie de me refaire un séjour à l'hôpital et puis j'ai de la maintenance à faire sur "Viognier", "Syrah" et "Tokay" alors je m'y colle et j'utiliserai des dérogations pour aller faire de brefs essais dans un rayon de 2 km.

el gato a écrit:

Peux-tu SVP stocker ça de façon sûre ? Demander à un collègue informaticien une façon de recueillir la copie de ce qui a été publié avec la preuve de la réalité du passage sur le site internet ? Avec les dates et toutes autres infos utiles ?
L'internet étant par nature très éphèmère et volatil, il ne faudra pas leur laisser la possibilité de nier.

Elgato, calme toi, tout est archivé sur internet http://web.archive.org Entre l'URL de la page ou du site et elle sera conservée.

Maintenant sur le plan juridique, faut pas t'enflammer. Une page Web n'engage que celui qui la lit    
Ce genre de publication peut parfaitement contenir des erreurs, ce ne sont ni des instructions officielles contraignantes, ni un ordre officiel.

C'est par parce que des sites émanant de "pseudo" autorités publient des conneries qu'elles prennent force de loi. Un mauvais conseil c'est pas punissable sauf à démontrer que c'est publié avec l'intention de nuire... Donc s'ils corrigent d'ici qqn jours ce sera pas bien punissable.

Merci Old_Arnaud.

Y a un truc là... je suis morte de rire : Marine Le Pen est en quarantaine, c'est vraiment cool ce virus qui décime la classe politique sans doute un peu plus que le reste de la population
https://www.20minutes.fr/sante/2741463-20200316-coronavirus-marseille-guy-teissier-candidat-municipales-malade-pourquoi-prefet-autres-candidats-cotoye-confines