Tous vaccinés anti covid

Citation :

ben voilà rico, enfin de l'info factuelle de source fiable

T'emballe pas, Midi Libre c'est du mainstream ils sont pieds et poings liés, presse non indépendante ils font donc à priori de la m...de comme tous les autres.  Possible qu'à l'intérieur du merdier parfois on  arrive quand même à trouver une once de vérité ou un truc assimilé s'en rapprochant. Le factuel sans failles, sûr à 100% c'est quand t'as été vérifié le truc toi même sur place.

J'ajoute el gato : ils s'agit de 13 décès déclarés. Les vrais chiffres tu ne les as pas ni moi non plus.

LossPedale a écrit:

si le vaccin Pfizer est vraiment LA solution mondiale, pourquoi la fabrication de ce vaccin est-elle limitée aux seules usines de ce labo; pourquoi les États n'obligent-ils pas Pfizer à concéder des licences de fabrication à d'autres usines?

pourquoi : est-ce réellement une question ?

c'est juste la suite logique de l'application des dogmes libéraux qui ont conduit, sous couvert d' "optimiser la gestion" et de respecter la liberté de commercer, à réduire le nombre de lits dans les hôpitaux publics, à délocaliser des productions stratégiques (masques, réactifs pour tests, médicaments, vaccins) au point de ne même plus gérer le stock stratégique, et à ne pas réquisitionner des cliniques privées.

Sinon, juste pour info, des labos chinois et russes ont déjà négocié des contrats de licence avec, notamment, les principaux producteurs de vaccins en Inde, dans le double but de produire plus et à coût relativement bas.

LossePedale a écrit:

Ceci dit au delà de ce vaccin Pfizer ou de Moderna, ou ne n'importe quel autre à venir, il reste un truc pas clair: puisque le commerce est mondial, que le virus l'est tout autant, pourquoi, à l'image des conflits militaires, n'y a t-il pas eu une coalition mondiale de labos pharmaceutiques? Là les États se la sont joué perso chacun dans leurs coins, avec l'aide de fonds publics sans aucun doute. Dans la même veine, et en dehors de toute polémique, si le vaccin Pfizer est vraiment LA solution mondiale, pourquoi la fabrication de ce vaccin est-elle limitée aux seules usines de ce labo; pourquoi les États n'obligent-ils pas Pfizer à concéder des licences de fabrication à d'autres usines?

Tu poses effectivement un problème plus global de principe des communs ou patrimoine immatériel qui devrait être partagé avec tous les humains. Et c'est justement ce qui est en marche avec l'open source et les "hacker" à tous les niveaux, même si "l'ancien monde" résiste très fortement :
- la base de toute réflexion : le partage de la connaissance libre (tout le monde peux y apporter sa brique) et mondiale avec wikipedia qui fête ses 20 ans (qui est une utopie que tous les philosophes et érudits du passé auraient rêvés !)
- le projet de monnaie libre pour redéfinir des bases saines pour l'économie et favoriser les comportements vertueux des agents économiques (c'est l'inverse qui se passe actuellement)
- lutte du mouvement open source contre les brevets logiciels, brevets sur le vivant, brevet sur les semences, etc.. Ceux-ci aboutissent à la situation dont tu parles : monopole d'une entreprise privée sur des biens important pour l'humanité
- l'agriculture sol vivant (la permaculture appliqué aux professionnels) qui révolutionne déjà les méthodes de production (le bio actuel est bancal, il ne réponds qu'à un problème spécifique sans résoudre le problème global) en gardant le niveau de productivité du "conventionnel" tout en respectant la vie du sol (pas de laboure, pas de pesticides). De nombreuses fermes s'y mettent, le modèle conventionnel n'étant plus tenable et étant souvent au bord du gouffre financier.
- l'atelier paysan pour le partage des connaissances et plans sur les outils mécaniques.
- projet Open Insulin fait par des bio-hacker dans le respect des valeurs open source pour rendre l'insuline accessible par tous les diabétiques du monde sans avoir sa vie suspendue au bon vouloir de la seule entreprise qui détient les brevets actuellement.
- micro électronique avec les processeurs libres Risc-V)
- projet OpenVaccine à créer ? EDIT, il existe Open COVID , encore une initiative qui existe à cause du problème des brevets.

enfin GNU/linux un système d'exploitation libre qui est à l'origine de la popularisation du concept d'open source et donc du foisonnement de tous ces projets

el gato a écrit:

Oui oui on lit bien, ce pourcentage de pertes est conforme aux attentes. Et si c'était votre mémée ? Et si c'était jpl83 ? Ce serait également "conforme aux attentes" ?

Ben oui, je vous l'avais annoncé il y a plus de 1 mois qu'il y aurait des milliers de vaccinés morts dans les Ehpad ! ils y passeront tous, c'est pas nouveau

@LossPedale
il y'en a qui bossent sur ce problème en urgence (c'est déjà ça, mais il faudra un jour régler le problème de fond des brevets en général) :
https://creativecommons.org/2020/04/07/open-covid-pledge-removing-obstacles-to-sharing-ip-in-the-fight-against-covid-19/
https://opencovidpledge.org/

Est-ce que c'est l'unesco qui a crée wikipedia ? non. Les biens communs immatériels actuellement, c'est pas l'unesco mais le mouvement open source qui réalise concrètement cet objectif. Pas besoin de les attendre, on se prends en main par nous même, et c'est plutôt eux qui essayent de nous rattraper

Citation :

enfin GNU/linux un système d'exploitation libre qui est à l'origine de la popularisation du concept d'open source et donc du foisonnement de tous ces projets

Ah d'accord. Bon ben du coup je retourne sur windows.

Neige en hiver, printemps au balcon.

el gato a écrit:

Formidable non ?
Quand des personnes dans le même état meurent avec la Covid, c'est forcément la faute au virus et certainement pas à cause des comorbidités. Et là, superbe salto arrière, quand c'est le vaccin qui déclenche des effets secondaires (finalement une mini-Covid...), bah là c'est pas la faute au vaccin, c'est bien parce que les gens sont vieux et malades.

De plus en plus souvent, je trouve que la réalité dépasse la fiction... (vers 40 secondes)


Sinon une BD, à l'époque d'anticipation, à lire... j'attends le tome 3:
https://www.bdfugue.com/virus-tome-1-incubation

LossPedale a écrit:

...

--> les vaccins sont donc commandés avant la fin des tests de phase 3, donc sans la certitude ni de leur efficacité, ni de leur conformité, mais bon, c'est l'urgence!

...

A propos de la maxime: "Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué", un patron de Start Up me disait :" Pourquoi tuer l'ours si on n'a pas vendu sa peau? "
Olivier Véran indiquait sur France Inter ce matin que les vaccins Astra/Zénéca et Curvac était déjà commandés (ou précommandés), à l'échelle européenne afin, entre autre, d'accélérer les vaccinations s'ils recevaient les autorisations.

Eh oui, c'est la jungle
Ces précommandes n'ont jamais été cachées
Il va de soi que les livraisons (les productions, pas sûr) attendent les AMM
On cite Israel qui a précommandé plus cher et qui a été mieux servi
Je crois qu'il y a eu aussi des commandes du Sanofi Pasteur dont on n'est pas sûr qu'il voit le jour ...

Neige en hiver, printemps au balcon.

DUpont-Aignant le seul qui sort du lot avec un discours censé. Quant à Bourdin le gredin il est le prototype du journaliste nullissime BFM POUBELLE et nous convainc définitivement qu'il y a aiguille sous roche :

https://www.youtube.com/watch?v=Oo8MbNZ91Wg

Citation :

De plus en plus souvent, je trouve que la réalité dépasse la fiction..

Nous sommes entrés dans la Twilight Zone depuis mars 2020.

très jolies tes souris... les commentaires sont de toi?

Sinon l'industrie pharmaceutique nous fera toujours rêver: ils osent vraiment tout (est ce à cela qu'on les reconnaît?)

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vaccins-contre-le-covid-19-le-calibrage-des-doses-change-pfizer-va-reduire-le-nombre-de-flacons-livres-a-la-france_4266519.html

Neige en hiver, printemps au balcon.

On va vacciner plus, davantage !
Apprenez à voir le bon côté des choses
En plus, c'est écologique, on gâche moins
Or pour l'hiver 2021, le PDG de Biontech, un français, craint qu'on manque de matière première pour produire les vaccins

Les pharmaceutiques qui font rêver ? les employés de Sanofi doivent plutôt faire des cauchemars ...

C'est vrai que vous avez tort de vous méfier de ce merveilleux vaccin, produit par des gens compétents et de confiance.
Dire qu'il y a des râgeux qui leur ont fait des misères par le passé.(Sûrement de vilains complotistes   )
Par exemple ICI ou bien encore LA ou bien encore ICI et ICI.
Désolé, j'en ai peut être loupé d'autres...
Mais bon, ça n'a vraiment rien avoir scientifiquement avec l'efficacité du vaccin, bien sûr, et monsieur Pfizer  doit vraiment avoir à coeur de
bien faire les choses cette fois-ci,  pour le plus grand bien de l'humanité...

Neige en hiver, printemps au balcon.

Bon c'est acté : on doit TOUS y passer :

Olivier Véran: "l'objectif est d'avoir vacciné 70 millions de personnes fin août"

https://www.bfmtv.com/sante/en-direct-covid-19-pas-de-nouvelles-mesures-ce-jeudi-mais-le-reconfinement-difficile-a-eviter_LN-202101210073.html

[Mode légaliste ON]
Si le contrat porte effectivement sur l'achat d'un nombre défini de doses de vaccins et non de flacons de vaccins, alors le fait pour les Etats de tenter d'exploiter la moindre goutte mise par Pfizer par sécurité pourrait être considéré comme un détournement de contrat. Les Etats paient pour avoir un nombre défini de citoyens vaccinés.
Les agences de santé, en communiquant largement sur l'astuce sans avoir vérifié les termes du contrat, ont fait preuve de légèreté, et on sait qu'avec des entreprises américaines, toute faille est exploitée.
D'un point de vue strictement contractuel, la seule économie accessible du fait de tirer 6 doses par flacon au lien de 5 serait sur les coûts logistiques et d'emballage. C'est là la seule possibilité de renégociation du contrat pour faire baisser le prix des doses.
Comme l'initiative vient des agences de santé, si elles décident de ne plus prendre que 5 doses par flacon au lieu de 6, on revient aux termes initiaux du contrat, et personne n'a rien gagné ni perdu.

Pure spéculation, il faudrait connaitre les termes exacts du contrat, soigneusement gardés secrets.
[Mode légaliste OFF]
Je trouve le procédé déplorable...

rico a écrit:

Bon c'est acté : on doit TOUS y passer :

Olivier Véran: "l'objectif est d'avoir vacciné 70 millions de personnes fin août"

https://www.bfmtv.com/sante/en-direct-covid-19-pas-de-nouvelles-mesures-ce-jeudi-mais-le-reconfinement-difficile-a-eviter_LN-202101210073.html

C'est le ministre de la santé qui décide de la politique d'immigration du pays maintenant?
Car il va lui manquer environ 3 millions de Français dans tous les cas.
104,5% de vaccinés, trop fort.

C'est pour être sûr de n'oublier personne on arrondit à 70. Certains comme JPL auront double dose car "on est jamais trop prudent face à ce virus qui fait tellement trop peur".
On est donc bien sur la mise en place d'un passeport vaccinal pour la rentrée de septembre. Va y avoir du monde dans la forêt cet automne.

Eh, v'nez pas toucher à mes champignons sinon vous s'rez vaccinés façon tontons flingueurs.

Dans la liste des coupables potentiels :

- un groupe de résistants
- la concurrence Pfizer ou Moderna
- une drôle de coïncidence

https://www.lalsace.fr/sante/2021/01/21/incendie-chez-le-plus-grand-fabricant-de-vaccins-au-monde-plusieurs-morts