Tous vaccinés anti covid

Et ?

Information brute. Je ne souhaite influencer personne dans l'interprétation qu'il en tire.

Lyon : Vers une explication, voire un traitement, des cas graves de Covid-19

Donc si je comprends bien, il va falloir une troisième injection..... puis un rappel chaque année (ce que ne dit pas le monsieur c'est en combien d'injections. 1, 2, 3...? )....

jpl83 a écrit:

Il y a sur ce fil des gens dérangés à l'esprit fragile
Ce n'est pas charitable de faire de l'esprit en émettant des hypothèses farfelues qu'ils sont capables de gober tout cru comme ils en ont déjà gobé beaucoup d'autres

La ou les pandémies qui s'arrêtent avant tout vaccin, on en a signalé depuis longtemps dans le fil covid : dans des iles anglaises, dans des régions asiatiques ; ils avaient pu établir des barrières à temps pour pouvoir juguler la transmission
C'est plus difficile chez nous

Personne ne prétend que les vaccins dont on a la chance de disposer actuellement, ce qui n'est pas le cas pour le sida par exemple, ont toutes les vertus.
Mais PERSONNE n'a mieux à offrir que cette solution
Alors ne lui mettons pas des bâtons dans les roues, pas dans cette période critique

Dans 6 mois, les spécialistes pourront s'étriper, ça prêtera moins à conséquence. Enfin, si , ça permettra peut-être de gagner des pouièmes, mais au stade actuel, il faut se sortir de l'ornière

Ah bon ! Toutes les épidémies se sont terminées dans l'histoire sans vaccin. L’immunité naturelle existe aussi... le virus ne disparaîtra jamais, il ne se diffusera simplement plus à cette vitesse dans la population. N'oubliez pas que la réalité de la mortalité  (qui elle touche, les causes principales) est clairement démontrée depuis une année et qu'il semble urgent de s'éloigner de la propagande médiatique et du lavage de cerveau autoritaire que nous subissons tous. Les conclusions vont rapidement vers des causes liées au vieillissement de la population et au manque de moyens des soins de santé. Les personnes à risques doivent se faire vacciner, dans une démarche volontaire et réfléchie, tout comme les autres peuvent, selon la même démarche, ne jamais se faire vacciner ou attendre la mise sur le marché de vaccins connus et sûrs. Le vaccin est une orientation, mais certainement pas l'unique. Ici on a empêché toute prise en charge de première ligne.

Vivre et même faire du vélo, c'est accepter de courir un risque faible en permanence. Ici aussi, que ce soit sras, influeneza, h1n1, hiv,... Ne plus accepter le moindre risque, c'est refuser de vivre... Les effets des confinements - arbitraires, sans nuances, identiques pour tous, injustifiés, à l'efficacité non démontrée,... - seront et sont largement bien plus délétères que le virus...

Restera ensuite à réclamer des moyens à la hauteur des besoins des soins de santé et à s'opposer aux mesures d'austérité qui toucheront bien sûr surtout les plus faibles et fragiles.... comme d'habitude. Et pour éviter qu'ils ne se révoltent de cela en cas de crise, une bonne propagande plus un abus d'autorité semblent hélas fonctionner...

LoRan(s) a écrit:

Si on n'était pas dans une gestion émotionnelle et bassement politicienne et mercantile on serait déjà tous vaccinés "Chinois" et tous les malades auraient reçu un traitement

(évidemment que mon "farfelu" ne s'appliquait qu'au rôle rétroactif du vaccin ...)

C'était pour des raisons politiciennes que les anglais ont commencé en pariant sur l'immunité collective naturelle puis se sont ravisés ??
Les brésiliens ne se sont pas ravisés et ont été les champions de la chloroquine ...

Il n'y a aucune hystérie et encore moins d'intérêts financiers du côté de nos dirigeants qui ne peuvent guère que subir les "dons" de vaccins que nous n'avons pas

Par contre, la prolifération d'informations disponibles pour tous  dépasse largement les habitudes de travail de la majorité d'entre nous. Ceux qui ont eu à avancer en urgence dans des directions mal connues comprendront ce que je veux dire

jpl83 a écrit:

C'était pour des raisons politiciennes que les anglais ont commencé en pariant sur l'immunité collective naturelle puis se sont ravisés ??

Non, là on est dans l’émotionnel.
L'Angleterre a un des plus mauvais bilan européen témoignant d'une incapacité à prendre en charge les malades.

Sur ce qu'on en voit en France et ailleurs le variant Anglais n'est pas plus grave. Mettre en avant sa plus grande gravité ressemble de plus en plus à un écran de fumée politicien pour masquer cette incapacité.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-et-si-le-variant-anglais-etait-moins-contagieux-que-prevu-7159268

jpl83 a écrit:

Les brésiliens ne se sont pas ravisés et ont été les champions de la chloroquine ...

Là je t'accorde un point.... En attendant une analyse de la réalité de la prise des médocs et dans quelles conditions. Il y a aussi eu des études très discutables (administration d'overdoses) émanant du Brésil, qui ont peut être, comme ici, découragé son administration.
Mais la "prise en charge" ce n'est pas que l'HCQ+AZT+ZINC, c'est aussi oxygène, anti-coagulation, corticoïdes. Selon les phases de la maladie.

Edition : J'ai trouvé une analyse sur un site complotistes d'information :
Le brésil c'est grand.... dire "Le Brésil" c'est un peu comme dire "l'Europe". Une étude montre une différence de 1 à 5 de mortalité entre deux états, possiblement lié à la façon dont les populations ont accès au traitement précoce, ou pas.

https://www.francesoir.fr/societe-sante-politique-monde/bresil-5-fois-moins-de-morts-dans-letat-du-para-que-lamazonas-les

jpl83 a écrit:

Il n'y a aucune hystérie et encore moins d'intérêts financiers du côté de nos dirigeants qui ne peuvent guère que subir les "dons" de vaccins que nous n'avons pas

Olivier Veran qui perd ses nerfs en pleine Assemblée national en prenant l'exemple d'un patient de 28 ans en réanimation. Totalement hystérique. Partie visible de l'iceberg.
(je rappelle que la COVID19 a fait 951 morts parmi les personnes de moins de 50 ans en France)

Et si tu penses que la corruption n'existe pas en France, tu es bien naïf.

LoRan(s) a écrit:

Et si tu penses que la corruption n'existe pas en France, tu es bien naïf.

De grace ne tombe pas dans les raccourcis habituels des complotistes

On n'est pas sur un sujet général ; on ne parle pas du transfert des autoroutes au privé, de la construction de tel hopital, de marchés militaires, etc ...

On parle de juguler la pandémie

L'état essaie de moraliser la répartition des vaccins, principalement en s'appuyant sur l'Europe
Il est débordé par les régions, PACA entre autres, qui préfèrent la loi du marché, comme Israel , les US, etc ...

Comme toujours, c'est la loi du plus fort, du plus riche, qui marche le mieux, qui gagne
Le triste, c'est que l'état "collectif" est critiqué par ceux qui devraient le soutenir !

jpl83 a écrit:

De grace ne tombe pas dans les raccourcis habituels des complotistes

"Entre le complotisme et la naïveté, il y a une place pour la lucidité." ( Pr Didier Raoult. Médecin et Philosophe Stoïcien)

Comment tu expliques que pour juguler une pandémie on a donné une ATU au Remdesivir (aucune présomption d'efficacité (l'inverse même) mais des effets secondaires dangereux et connus. Et surtout un mode d'administration incompatible avec une pandémie justement (intraveineuse)  et pas de RTU a des médicaments pas dangereux ayant une présomption d’efficacité (HCQ, ivermectine) et facile à administrer.
Comment, en "guerre" on n'a pas mobilisé toutes les forces en présence dès le départ (Hôpitaux privés, médecine de ville).

Pour l'instant j'en reste a une gouvernance d'incapable (Veran & Co) conseillée par des incompétents (AP-HP) entourée de profiteurs (Labos pharmaceutiques, cabinets de conseil (avec McKinsey là on a vraiment touché le fond. ))

Tout ça ne veut pas dire que la vaccination n'a été un immense progrès pour l'humanité. Tout ça veut dire que la confiance, ça se gagne, ça se mérite.

N'oublions pas les condamnations récentes des laboratoires Servier en même temps que  l'agence française du médicament A (dont on a habilement changé le nom en ANSM) et de Pfizer en 2009 ( 2.3 Milliard !!!!! de dollars)

Donc la confiance, en ce qui concerne elle est proche du niveau zéro...

Bonjour,

+1
C'est fatiguant d'être qualifié de complotiste dès qu'on diverge de la pensée jupitérienne
Le bourrage de crâne est aussi violent que le trumpisme mais beaucoup plus insidieux.

Cordialement
Pulsar33

Et c'est loin, très loin d'être terminé ....

Pulsar33 a écrit:

...C'est fatiguant d'être qualifié de complotiste dès qu'on diverge de la pensée jupitérienne...

Non,

Ce qui est fatigant, et même harassant, c'est la binarité de la pensée...

Citation :

Ce qui est fatigant, et même harassant, c'est la binarité de la pensée...

On a des professionnels experts en la matière au Gouverne-ment et autres "organismes d'autorité".

LoRan(s) a écrit:

Comment, en "guerre" on n'a pas mobilisé toutes les forces en présence dès le départ (Hôpitaux privés, médecine de ville).

Pour l'instant j'en reste a une gouvernance d'incapable (Veran & Co) conseillée par des incompétents (AP-HP) entourée de profiteurs (Labos pharmaceutiques, cabinets de conseil (avec McKinsey là on a vraiment touché le fond. ))

Pour mobiliser rapidement un pays comme la France, il faudrait un état fort
Au bout de 6 mois et tous les succès de la vaccination qui nous entourent, il n'y a qu'à voir les états d'ames de certains, encore maintenant

L'appel à McKinsey c'est toucher le fond ? Mais dès qu'il y a un problème complexe ou d'envergure, même les plus grosses boites font appel aux boites de service. Les responsables ne sont que des boites aux lettres , totalement dépassés. Ils recherchent des mecs qui ont résolu les même problèmes ailleurs. Eux en sont incapables. Alors quand il s'agit de fonctionnaires, je ne vais pas dire que c'est pire, mais presque

Et c'est pas avec la compréhension et les encouragements des administrés qu'ils progresseront, qu'ils prendront confiance

Je pardonnais aux enarques leur éloignement de la vie quotidienne des gens en pensant qu'ils étaient formées (et bien payés) pour gérer ce genre de problèmes.
Mais là, du coup il ne leur reste vraiment plus rien, même pas de savoir choisir un cabinet qui n'a pas trop de casseroles. C'est la triple peine pour le contribuable. (on paye deux fois et on a que de la merde).

Quant au succès de la vaccination, je vais personnellement attendre octobre avant de me prononcer.

LoRan(s) a écrit:

[...]
Et si tu penses que la corruption n'existe pas en France, tu es bien naïf.

Je prends mon petit Larousse:

Petit Larousse 2001 a écrit:

Corruption: 1. Vx. Pourrissement 2. Litt. Fait d'être corrompu, déprave ou perverti. Corruption des mœurs
Corrompre: 1. Rendre mauvaix; dénaturer qqch.

Je pense (opinion personnelle) qu'il y a une corruption intellectuelle (et non pas financière) à l'œuvre aux étages dirigeants de cette société, dans le sens pourrissement. Le sens de l'intérêt public n'est plus ce qui les guide.
Je conseille la lecture de cette tribune au sujet de la suppression de l'ENA.

Thomas Tours a écrit:

Le sens de l'intérêt public n'est plus ce qui les guide.

Si, le plus souvent, mais il faut savoir si on se place à court terme, à moyen terme, voire à long terme
L'intérêt "public" c'est pareil : quel public ? Fallait-il donner la priorité pour les vaccins aux vieux ou aux soignants (ma préférence personnelle) ?
Il y a aussi les habitudes : L'administration ronronne. Celui qui ne fait pas d'impairs et qui présente bien grimpe plus que celui qui a des idées ... Elle n'est pas habituée à l'urgence

Je suis d'accord, il y a peu (?) de corruption financière vis à vis du gouvernement, c'est systématiquement le chantage à l'emploi, pour Servier entre autre ...

Eh oui Lorans, c'est la triple peine. On n'a que ce qu'on mérite. Les classements internationaux de toutes sortes montrent notre descente continue dans les bas fonds

Non, je rectifie : je savais qu'on était champion du monde pour les résidences secondaires ; j'ai appris hier qu'on est deuxième, derrière les US, pour les piscines privées ...

Le réveil sera rude ...

Citation :

Le réveil sera rude ...

ça tu peux en être certain .....

Il n'y a pas d'épidémie de covid :

https://www.youtube.com/watch?v=p8D9UuSLVE0

pimou a écrit:

jpl83 a écrit:

...
La ou les pandémies qui s'arrêtent avant tout vaccin, on en a signalé depuis longtemps dans le fil covid : dans des iles anglaises, dans des régions asiatiques ; ils avaient pu établir des barrières à temps pour pouvoir juguler la transmission
...
Mais PERSONNE n'a mieux à offrir que cette solution
...

Ah bon ! Toutes les épidémies se sont terminées dans l'histoire sans vaccin. L’immunité naturelle existe aussi... le virus ne disparaîtra jamais, il ne se diffusera simplement plus à cette vitesse dans la population. N'oubliez pas que la réalité de la mortalité  (qui elle touche, les causes principales) est clairement démontrée depuis une année et qu'il semble urgent de s'éloigner de la propagande médiatique et du lavage de cerveau autoritaire que nous subissons tous. Les conclusions vont rapidement vers des causes liées au vieillissement de la population et au manque de moyens des soins de santé. Les personnes à risques doivent se faire vacciner, dans une démarche volontaire et réfléchie, tout comme les autres peuvent, selon la même démarche, ne jamais se faire vacciner ou attendre la mise sur le marché de vaccins connus et sûrs. Le vaccin est une orientation, mais certainement pas l'unique. Ici on a empêché toute prise en charge de première ligne.

Vivre et même faire du vélo, c'est accepter de courir un risque faible en permanence. Ici aussi, que ce soit sras, influeneza, h1n1, hiv,... Ne plus accepter le moindre risque, c'est refuser de vivre... Les effets des confinements - arbitraires, sans nuances, identiques pour tous, injustifiés, à l'efficacité non démontrée,... -  seront et sont largement bien plus délétères que le virus...

Restera ensuite à réclamer des moyens à la hauteur des besoins des soins de santé et à s'opposer aux mesures d'austérité qui toucheront bien sûr surtout les plus faibles et fragiles.... comme d'habitude. Et pour éviter qu'ils ne se révoltent de cela en cas de crise, une bonne propagande plus un abus d'autorité semblent hélas fonctionner...

Je ne peux qu'approuver, même si une reformulation me correspondrait plus : la grande majorité des épidémies virales connues par le monde actuel ne se sont pas résorbées grâce à des vaccins, et n'ont jamais été considérées comme totalement éradiquées, pouvant toujours potentiellement réémerger un jour ou l'autre. (ex. (non polémqiue, expressément choisi): rage? si éradiquée, pourquoi continuer l'obligation vaccinale...?)

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En tout cas, le covid réussi quelque chose de manière évidente, c'est
- d'une part de diviser la population à propos de sujet sur lesquelles elle n'a pas AUCUN champ d'action, et cache ainsi d'autres sujets autrement plus important à moyen ou long termes sur lesquels elle pourrait avoir un effet... et
- d'autre part montre l'efficacité du matraquage informatif : celui qui détient l'information, détient la décision..., et
- enfin à maintenir un climat d'indécision, d'incertitude, ... délétère au tissu social et à la personnalité (les pédiatre/psychologue tirent la sonnette depuis déjà un certain temps, et peu sont ceux qui les écoutent... : les mal-être parfois extrêmes sont légions chez nos jeunes, et moins jeunes).

Les vaccins proposés ne sont pas des vaccins, ce sont des Serums. Cela ne remet en rien en cause une efficacité X ou Y pour lutter contre contre une maladie, ni ne remet en cause la dangerosité/mortalité (je suis bien placé pour le savoir...) du virus visé et de son impact sur notre système de santé. Mais quoi qu'il en soit, le matraquage informatif ne parle pas de plusieurs choses dans l'histoire... et ça va chier quand ils en parleront plus:
- la nécessité de refaire des vaccins à chaque changement de saison... et donc pour toutes les prochaines années, ce sera similaire : vacciner encore et encore... une population sous perfusion.
- le peu de return sur les effets à long termes, sur une population jeune à moyenne tout particulièrement la génération naissante suite à la vaccination ?
- instaurer un passeport vaccinal pour aller au resto... et une prise de sang tant qu'on y est? Bienvenue à Gattaca!

On n'en parle pas beaucoup, mais il serait intéressant de se pencher également sur les statistiques non émises de contamination en fonction des précautions d'usages, habitudes familiales/culturelles et de la modification des habitudes relationnelles... Certains acteurs du système médical font des constats très clairs à ce niveau, contasts qui ne sont pas "recommandables" ou "populaires"... Je n'en suis pas, et ne jugerai pas: ce sont des avis parmi d'autres, mais donc à ne pas taire. Il ne faut pas refuser d'entendre ce qui ne nous plait pas.

rico a écrit:

Citation :

Apparemment, il existerait un traitement merveilleux contre la COVID et on ne l'utiliserait pas. Les personnels hospitaliers corrompus par le lobby pharmaceutique laissent crever par milliers des patients....

C'est exactement ça. Le personnel obéit à un Gouvernement corrompu qui interdit tout traitement. Le personnel joue donc le jeu de la corruption. Hydroxychloroquine, Ivermectine ça vous parle ?  On se réveille ?
Moi perso j'aurais démissionné plutôt que d'accepter de laisser crever des gens en leur refusant un traitement. Chacun sa moralité (quand pour beaucoup elle a carrément disparu).
Et rien ne dit que cette non assistance à personne en danger ne se retournera pas un jour contre les soignants. A mon avis y'en a qu'ont du souci à se faire .
Et s'ils ne rendent pas de compte devant la Justice terrestre, il devront le faire devant l'Eternel....

Le hic dans l'histoire, c'est que beaucoup peuvent être considérer comme en situation de non-assistance à personne en danger, voire au contraire on peut se poser la question de l'absence de poursuite pour mise en danger d'autrui par le manque de prévoyance de certains ayant induit la mort de tiers ou de connaissances directes... On pourrait parler du droit à l'avortement ou à l'euthanasie dans cet angle de vue... Et cela rapporterait quoi de mettre au banc des accusés le personnel médical qui fait ce qu'il peut... à défaut de ce qu'il veut... Saluons ces héros qui vont au front pour nous soigner, et envoyons les tomates à ceux qui les méritent, allons.

Pourquoi interdire l'Ivermectine alors qu'on l'utilise pour les animaux, ou pour les humains dans les pays asiatique avec efficacité contre un certains nombre de problématique... ? LA première raison, est simplement son FAIBLE COUT, et le peu de return économique pour la big-pharma... Bien sûr, les tests suur humains sont trop vieux, trop peu nombreux aussi... Soyons honnêtes, tout le monde sait que les médicaments apparaissent quand un brevet d'une version antérieure tombe dans le public... Allons, comme si les nouveaux médicaments étaient nécessairement toujours meilleurs, que des produits simples (avec effets secondaires CONNUS). Pourquoi changer la formule d'un Polyseptol, onguent extrêmement efficace contre les infection  de blessures légères, et tas d'autres, au profit d'un polyspetol Derma, remanié que pour répondre aux nouvelles normes de productions imposées par le pharma sur le non-mélange de certains produits, l'étiquetage d'autres ou un niveau d'exigence supplémentaire sur l'aspect aseptique... qui n'avait jamais dérangé personne jusque là... Est-ce nous qui décidons, ou même les membres des services médicaux ou hospitaliers?

Nous ne pouvons strictement rien faire contre l'abandon de certains medicaments, l'interdiction d'autres, ... à l'instar de notre dépendance aux marques que l'on nous propose dans les grandes surface dont les achats sont gérés par une personne qui ne regarde à priori que la plus-value effectuée entre le in et le out... (centrale d'achat)

Alors si quand j'achète un paquet de chips, je sais que je pollue avec la production d'un déchet inutile et evitable, et que TOUT le MONDE s'en fou royalement ne regardant que son acte individuel comme anecdotique; je pense au contraire que pour la crise sanitaire rencontrée, il n'y a pas de réponse simple, car aucun individu ne peut porter la conséquence de ses actes et non-actes... on tire à tords et à travers en imaginant qu'un SERUM va tout régler, alors qu'il faut revoir nos modes de vies sur du plus long terme, rester chez soi quand on est malade (angine, rhume, ...) et réfléchir plus sur le sens de nos actes et actions...

rico a écrit:

Il n'y a pas d'épidémie de covid :

https://www.youtube.com/watch?v=p8D9UuSLVE0

L'OMS annonce plus de 3 millions de morts et on laisse des bêtises pareilles sur le forum !

Et sinon, pour ceux qui font des procès d'intention ridicules sur l'utilisation ou non de produits miracles, qu'ils regardent ce qui se fait dans les autres pays

S'il y avait une solution miracle quelque part, ce n'est pas le gouvernement français qui pourrait empêcher qu'on l'utilise
En fait il l'encouragerait ... pour des raisons électorales si ça vous amuse, défoule ...

Citation :

L'OMS annonce plus de 3 millions de morts et on laisse des bêtises pareilles sur le forum !

QUAND EST-CE QUE TU VAS COMPRENDRE ????????????????????,,,,

Déferlement totalitaire & libertés

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=sksYYKYrXxw&fbclid=IwAR3H5ICixDudZbul5UqT-VNTHcW2jNHJ4lnsJhWnIb14Jd5d9r6K1rfa3DM

Propos modérés

Tiben modérateur de la cour suprême de récré

C'est quoi ce texte?
Tiré d'où?

Rico, faut y aller mollo sur la fumette!