Un beau Virus... (covid19)

zapilon a écrit:

donc des trous dans la raquette

oui, mais ce trou-là est difficilement évitable si on veut préserver un minimum d'anonymat.

Par contre, d'autres défauts ont été commentés au printemps dernier : paramétrage automatique ou manuel bluetooth ON/OFF ou batteries faibles produisent des trous ; et au contraire, quand le bluetooth est en marche et bien pêchu, génération de nombreux "faux cas contact" par détection d'appareils distants de > 1,5m ou à travers des cloisons. Mais j'avoue que perso, ce qui m'a dissuadée d'utiliser cette appli, c'est que le gouvernement a soutenu ouvertement des policiers qui infligeaient des verbalisations manifestement abusives —au sens de "non conformes à la Loi", pas au sens de "je trouve qu'ils exagèrent", je précise!— pendant le confinement (exemple des déplacements à vélo, un point sensible pour moi!), et que la première version de StopCovid expertisée par la CNIL stockait les données de contact pendant 6 mois => je ne fais plus confiance au gestionnaire de l'application.

Et  de toutes façons, comme JeanMarc38, j'ai un OS est assez ancien pour ne plus être compatible avec cette appli moderne, et je n'ai aucune intention de changer de smartphone tant que le mien fonctionne pour téléphoner, consulter mes messages blablacar, et me repérer sur un fond de carte une vingtaine de fois par an...

Bonjour

JeanMarc38 a écrit:

Ha, la belle application qui ignore la fracture numérique... Même en étant propriétaire d'un smartphone, je ne peux installer cette application qui nécessite un OS récent (le mien est basé sur Android 4.0 ICS). Entre le mirage de la techno et un confinement Moyen-Âgeux, on n'a pas le c.l sorti des ronces...

Pire que ça, il n'y a pas qu'Androïd et IOS sur cette planète Le mien est Ubuntu.
Il y a Ubuntu-Touch, Firefox OS, SailfishOS, FairphoneOS, PinephoneOS, ... et bien d'autres qui essayent de sortir de la prison Google-Apple.

Même si je voulais l'installer, je ne pourrais pas.
Pulsar33

M'sieur m'sieur, je suis amish et je n'ai qu'un très vieux dumbphone, j'fais comment ?

A quand le même gadget pour les épidémies saisonnières de grippe, de gastro ???

Je suis un résistant: j'ai pas de portable et m'en porte bien...

Les mennonites sont parmi nous

meg2 a écrit:

zapilon a écrit:

Qui renseigne le smartphone de la posivité constatée de son propriétaire ? lui-même ?

oui, avec validation par un code fourni par le labo de test.

Oui, c'est ce qui me gène un peu dans cette application : si on sait qu'on est positif, il est plus utile de s'enfermer chez soi, d'éviter tout contact, que de renseigner l'application
Et si un contaminé doit sortir faire des courses ou autre, il faut surtout qu'il mette bien son masque, qu'ils touchent le moins de chose possible ...

Mais ça peut aider à comprendre la propagation, à repérer les zones dangereuses ...

C'est un peu comme sur la route : par moment on met un clignotant orange pour signaler un danger ; un bon conducteur attentif peut l'anticiper ce danger, mais le clignotant est un plus ...

On peut aussi comparer avec l'application "wyse" qui en fonction de la densité et des mouvements des portables sur une route permet de détecter, et donc parfois d'éviter, des bouchons ...

Les histoires d'équipement, c'est propre à ces technologies qui progressent très vite et qui rendent rapidement obsolète un appareil qui marche. Désolé, les développements ont été plus guidés par ceux qui sont passés à l'électricité que par ceux qui sont restés à la bougie ... qui aura peut-être à nouveau son heure de gloire ...

Cela s'appelle le principe de l'homéostasie : dans le cas ici, on maintient le risque à niveau constant.

jpl83 a écrit:

Oui, c'est ce qui me gène un peu dans cette application : si on sait qu'on est positif, il est plus utile de s'enfermer chez soi, d'éviter tout contact, que de renseigner l'application

Ok. Mais pour savoir qu'on est positif, 2 moyens:
- avoir la crève et tous les symptômes
- se faire tester, mais dans ce cas, il faudrait se faire tester toute les semaines, voire 2x par semaine, ce qui est impossible. Par contre, se faire tester quand on est susceptible d'avoir été contaminé, ça ne me paraît pas si bête que ça...

Bien évidemment, si on est positif, il faut s'isoler, bien sûr, mais le fait de renseigner le système permet d'informer très vite les personnes approchées de la possibilité d'avoir été contaminées , ce qui, dans le cas où elles le seraient, permettrait d'éviter d'autres contaminations.

Dans cette histoire, il ne s'agit pas de comportement individuel, mais de comportement social. Si chacun agit en fonction de lui-même ( à la limite sans se soucier des autres), effectivement, on n'est pas sorti de l'auberge !

S'enfermer chez soi, éviter tout contact, c'est bien, ça permet d'éviter les contaminations à partir du moment où on décide de le faire, mais ça néglige totalement tous ceux qu'on a côtoyés auparavant.

Intelligence artificielle versus connerie naturelle?    

Amis écolos donnez votre avis!  

LossPedale a écrit:

en somme c'est comme un détecteur de radar:
ça permet de passer entre les fourches caudines du flagrant délit, et de continuer à faire n'importe quoi tant qu'on est pas à proximité d'un flash!

Ca c'est un autre genre de dérapage : Faire des procès de (mauvaise intention) aux gens sur ce qu'ils vont faire d'un progrès.
Peut-être est-ce comme ça que tu fonctionnes ? (je n'ai jamais été plus vite parce que j'avais l'ABS ; d'ailleurs je ne sais pas s'il s'est déclenché une seule fois )

Roule même doucement sur une route verglacée....puis cherche à  freiner en arrivant à un stop, tu constateras que ça s'entend bien ... enfin tu anticipes bien avant, STP...

Allez, j'ai un peu exagéré : avec ma première bagnole avec ABS, j'ai été faire des essais sur la neige, il y a ... 50 ans ? Puis ça s'est bien déclenché 2 ou 3 fois, même que je trouvais que je pouvais peut être faire mieux en "pompant" car les freins étaient coupés trop longtemps ...
En passant c'est encore un progrès qui a été très critiqué et c'est quasiment sûr que quelques accidents ont été du à un défaut de ce dispositif (sur DS notamment)

La sécurité des données ? je ne m'en soucie absolument pas et de toute façon ça ne devrait pas empêcher de mémoriser des infos localement pour ne pas avoir à les ressaisir à chaque fois qu'on veux faire une attestation.
Si quelqu'un a un truc pour récupérer son "profil" ...

jpl83 a écrit:

...avec ma première bagnole avec ABS, j'ai été faire des essais sur la neige, il y a ... 50 ans ? ...

Je dirais plutôt 40 ans maxi...

jpl83 a écrit:

(...) ça ne devrait pas empêcher de mémoriser des infos localement pour ne pas avoir à les ressaisir à chaque fois qu'on veux faire une attestation. Si quelqu'un a un truc pour récupérer son "profil" ...

il suffit de récupérer le fichier texte sur interieur.gouv.fr  (.DOC  .ODT, ou .PDF), de compléter ce document en y enregistrant les trucs qui ne changent jamais (nom, date et lieu de naissance etc). Ensuite on peut soit imprimer, soit enregistrer le fichier PDF sur un smartphone.

jpl83 a écrit:

La sécurité des données ? je ne m'en soucie absolument pas

je m'en soucie à titre préventif, parce que une fois qu'on a laissé diffuser des données potentiellement sensibles, et qu'on s'aperçoit que quelqu'un en fait un usage gênant, c'est trop tard...

Pearly Spencer a écrit:

jpl83 a écrit:

...avec ma première bagnole avec ABS, j'ai été faire des essais sur la neige, il y a ... 50 ans ? ...

Je dirais plutôt 40 ans maxi...

Réponse ci-dessous :
soyons précis !

Ne soyez pas trop durs avec mon grand ami jpl83, un jour vous serez comme lui voire pire

J'ai installé TousAntiCovid, mais il buggue sur mon téléphone (3 ans). Du coup je l'ai désinstallé.
Dommage car je trouvais intéressant de d'accéder directement aux chiffres officiels. Je regarde surtout le nombre de nouveau cas car on risque d'être confiné jusqu'à ce qu'il passe sous la barre des 5000 par jour. Et si j'étais contaminé ou cas contact, c'est plutôt bien d'informer les personnes que j'ai potentiellement contaminées pour qu'elles puissent s'auto-isoler.
Pour les données personnelles, je pense qu'entre ma CB, les réseaux sociaux que je consulte (Strava par ex), mes historiques de navigation sur internet etc... j'en donne bien plus que AntiCovid.

Bon, j'ai peut-être fait quelques confusions    

Les défauts de freinage sur DS d'il y a 50 ans environ, c'était plutôt l'arrivée de l'assistance ...

Ma première bagnole avec ABS ça a été quand c'était bien démocratisé, pas sur une Mercedes, donc finalement il n'y a peut-être pas il y a si longtemps ??

Pour une fois que le temps passe moins vite que je ne le crois !

L'histoire du fichier que l'on modifie, je pensais (je pense) que ce n'était pas valable car il me semblait "nécessaire" que les dates de nos attestations soient enregistrées pour qu'ils puissent vérifier qu'on n'en fait pas 10 par jour ...

En fait je crois qu'ils se sont dégonflés et qu'on peut en faire autant qu'on veut ; bon, c'est une déclaration sur l'honneur, ce qui ne veut pas forcement dire grand chose pour beaucoup (je ne parle évidemment pas de nous )

jpl83 a écrit:

L'histoire du fichier que l'on modifie, je pensais (je pense) que ce n'était pas valable car il me semblait "nécessaire" que les dates de nos attestations soient enregistrées pour qu'ils puissent vérifier qu'on n'en fait pas 10 par jour

je n' utilise pas le formulaire "attestation numérique" en ligne précisément au cas où  interieur.gouv.fr  décide d'utiliser cet outil pour vérifier combien d'attestations je remplis. Surtout quand je lis que certains officiers de police sont fiers d'expliquer qu'ils font leur boulot en verbalisant une dame qui faisait pisser son chien pendant qu'elle était allée faire des courses avec son mari : elle avait coché "faire des achats" et pas "faire pisser mon animal de compagnie" , donc 135€. C'est à pleurer...

Je parle des documents téléchargeables là, et modifiables hors connexion :

https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestations-de-deplacement

Enfin l'appli est capable de conserver les info nominatives pour compléter les autorisations !!!!!
Le tout conservé en mémoire local sur le smartphone ! Il était temps........

ALagrange (Alex) a écrit:

on risque d'être confiné jusqu'à ce qu'il passe sous la barre des 5000 par jour

Il suffit de faire seulement 4999 tests par jour...

Julequem a écrit:

Enfin l'appli est capable de conserver les info nominatives pour compléter les autorisations !!!!!
Le tout conservé en mémoire local sur le smartphone ! Il était temps........

Mais c'est ça qui me manquait !
Je viens de vérifier sur mon tél et effectivement, j'ai eu une mis à jour il y a 30 mn et ça marche !!

Journal des sciences (France Culture) : Tousser dans un smartphone pour détecter la Covid-19?

Selon une étude parue dans la revue IEEE, Open Journal of Engineering in Medicine and Biology, une IA peux détecter la CoVid-19 au simple bruit d’une toux. Même avec une toux forcée, les malades du Covid-19 toussent de façon particulière. Si cela est un imperceptible pour une oreille humaine, cela ne l'est pas pour un algorithme. Sur des dizaines de milliers d'échantillons de toux, les chercheurs du MIT aux États-Unis ont entrainé une IA à repérer des changements dans les performances respiratoires. Sur les 2 500 enregistrements de toux de personnes positives à la Covid-19, l’algorithme a été capable de détecter 97% d'entre eux. Et pour les asymptomatiques, ce taux de réussite grimpe à 100%. Une application gratuite est donc en cours de développement. Tousser dans le micro d’un smartphone pourrait devenir un nouvel outil de diagnostic, rapide et non-invasif.

jpl83 a écrit:

j'ai eu une mis à jour il y a 30 mn et ça marche !!

enfin, avant de dire "ça marche", faut tester l'étape "passage d'un contrôle de police"  

https://www.igen.fr/app-store/2020/11/attestation-de-deplacement-les-codes-qr-generes-par-tousanticovid-sont-invalides-118695

lisez bien jusqu'au bout : non seulement ça buggait (QRcode TousAntiCovid non compatible avec l'appli que la Police utilise pour lire les QRcode...), mais y avait un autre bugg dans la mise à jour correctrice  Et petite cerise sur ce gâteau : les attestations censées être valables 1 journée (déplacement professionnel) étaient automatiquement classées invalides au bout de 1 heure par TousAntiCovid.

C'est quand même proprement affligeant de ne pas avoir testé des trucs aussi basiques avant de mettre l'appli à disposition...

Le bon vieux papier, finalement, c'est plus sûr