Un beau Virus... (covid19)

Velosteph a écrit:

Dis moi JPL, tu prévois combien de vagues ? et de rebonds ? et de confinements ?
Il faut que ca s'arrete cette connerie mais les gouvernants sont tellement enferrés dans leur débilité que ca finira jamais, alors que ca doit non? Et c'est pas un putain de vaccin qui va y changer quoique ce soit, les anglais viennent d'annoncer avoir un variant de plus ahahahaha

cacco d apres mon pendule tu en a pour 2 an du covid

jc20veltopé a écrit:

Tu dois avoir raison, les extraterrestres c'est bidon, on nous ment depuis des années:la terre est plate et au centre de l'univers.  

La preuve formelle que la terre est plate, c'est que Facebook ne censure pas les platistes.

Oui et il censure les seins et "l'origine du monde", donc il soutient les platistes!!!!! J'avais dit que je resterai muet dans ce sujet mais c"était trop tentant.

En dehors de quelques sorties épidermiques, moi cela fait longtemps que , c'est beaucoup trop anxiogène ces Posts qui tournent en ronds...

L'info en questions n°35 du 11 février (censuré sur YT) :

https://odysee.com/L'info-en-question--35---LIVE-du-11-f%C3%A9vrier-2021:d272d73bf0007633eb593a567abb507b9feb3428

HOLD UP 2 :

https://odysee.com/@Humanimal:2/HOLD-UP-2:7

Sinon?

Bah sinon va te faire tester

Hé bien sinon des "facts and figures", les choses décantent grâce aux bilans puisque l'année 2020 s'éloigne de nous.

Article du démographe Hervé Le Bras dans Le Monde, THE journal de référence, enfin une source fiable !

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/02/09/herve-le-bras-la-crainte-engendree-par-le-virus-semble-en-relation-inverse-de-sa-letalite_6069258_3232.html

Hervé Le Bras a écrit:

Selon Santé publique France, le site officiel du ministère, de la mi-mars 2020 à la mi-janvier 2021, 59 % des personnes décédées pour cause de Covid-19 étaient âgées de plus de 80 ans alors que cette classe d’âge ne représente que 6 % de la population totale. Ces données ont pesé dans les décisions prises par le gouvernement pour combattre l’épidémie.

Ces chiffres ne prennent cependant de la valeur que lorsqu’on les compare à d’autres données. Prenons par exemple ce pourcentage de 59 % et comparons-le à celui de la mortalité habituelle. Cela est possible grâce à la répartition des décès par âge publiée par l’Insee. En 2018, dernière année disponible, 61 % d’entre eux provenaient de personnes de plus de 80 ans, soit, à 2 % près, la proportion des personnes âgées parmi les décédés du Covid-19 qui vient d’être citée. Le Covid-19 ne discrimine donc pas plus les personnes âgées que ne le font les causes habituelles de mortalité en son absence.

La suite de l'article est encore plus intéressante mais réservée aux abonnés, elle évalue l'intérêt des mesures sanitaires par comparaisons entre différents pays.

Hervé Le Bras parle de ses analyses sur BFM-TV : tu vois rico, il n'y a pas que de la daube sur BFM, simplement il faut faire du tri - comme parmi les vidéos, par exemple

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/120-pourcent-news/herve-le-bras-l-epidemie-n-aura-pas-une-incidence-tres-forte-sur-la-mortalite-09-02_VN-202102090412.html

Mon petit résumé "au fil de l'écoute" :

Hervé Le Bras montre que l'augmentation de mortalité impacte peu l'espérance de vie, entre 6 et 7 mois (à relativiser car l'espérance de vie a augmenté de 20 ans depuis 1946). Avec les épidémies de grippe on perdait d'ordinaire 2 à 3 mois d'espérance de vie.
Les personnes âgées ne sont en France pas plus atteintes qu'en période normale. Dans le détail, seulement vers 80 ans on a une surmortalité.
Italie / Espagne / Angleterre : on constate la même chose qu'en France du point de vue de la mortalité selon les âges. Pays du nord, Scandinavie / Danemark / Norvège / Suède / Allemagne / Autriche ont une surmortalité plus importante des personnes âgées.
C'est assez curieux car on ne voit pas de relation entre les politiques qui sont assez différentes dans ces pays et dans des pays comme France / Angleterre / Italie, et le niveau de mortalité.
Notre perception est assez largement faussée par la peur du virus. L'effet du Covid tel qu'il est mesuré sur l'année 2020 n'aura pas été très important en terme d'espérance de vie.

Pas d'excès de mortalité donc pas de raison de protéger les personnes âgées plus que d'habitude.
On a sans doute obéré l'avenir des jeunes, on a plutôt tranché en faveur des personnes âgées.

Je pense que le gars de Décoder l'éco a fait un boulot un peu plus approfondi mais Hervé Le Bras a le gros avantage de la figure d'autorité universitaire.

TiBen a écrit:

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/comment-expliquer-le-spectaculaire-recul-du-covid-19-en-inde_151519

Merci TiBen, intéressant, mais je trouve qu'il manque plusieurs pistes d'explications dans l'article.

Particulièrement concernant le faible taux de mortalité. On sait maintenant, avec le recul, que tout le monde n'a pas la même probabilité d'avoir une forme symptômatique ou grave ou de décéder. Il faut donc tenir compte de la proportion de personnes à risque pour pouvoir faire des comparaisons entre les pays.

La pyramide des âges jour sans doute un rôle tout comme en Afrique, mais pas un mot à ce sujet. Rien non plus sur les facteurs de risque (obésité / diabète / hypertension / etc.) qui sont certainement moins élevés qu'aux Etats-Unis.

L'immunité collective oui, mais selon le contexte cela peut donner des résultats catastrophiques comme au Brésil (Manaus) ou bénéfiques comme en Inde.

Citation :

Hervé Le Bras parle de ses analyses sur BFM-TV : tu vois rico, il n'y a pas que de la daube sur BFM

Si vraiment c'est pas de la daube ils vont s'arranger pour rapidement mettre ce type au placard t'en fais pas pour ça.. On est sur BFM pas sur Netflix (quoique, le différence est mince...)

MIse en perspective des mécanismes de l 'ingénierie sociale pour comprendre le succès du covid (et accessoirement l'état d'hypnose dans lequel JPL et ses amis sont plongés) :

https://odysee.com/@Humanimal:2/Linge%CC%81nierie-sociale-1080-Final-Share:6

La question à 1000 euros de la cour de récré.

Lud'O a écrit:

Il traite la covid-19 de "peu grave". Mais sérieusement depuis quand on confine , on impose des gestes barrière , des masques et qu'on se bat becs et ongles pour un vaccin pour quelque chose de "peu grave" ?

Ahhhh... Si le monde était si simple, si les choses étaient logiques, rationnelles... Simple comme ce que raconte le gouvernement et simple comme le scénario de rico.
Incompétence, corruption, conflits d'intérêt, bureaucratie, idéologie, opportunisme. Et j'en oublie certainement dans le cocktail.

La gravité ? On est en 2021 et on dispose maintenant du bilan démographique 2020 en France et des surmortalités par tranche d'âge. Aucune surmortalité chez les moins de 65 ans, un peu plus sensible chez les plus de 75 ans.
Alors quand j'entends à la radio un parent d'élève se déclarer satisfait des mesures sanitaires dans les écoles pour la sécurité, il faut en conclure qu'une partie de la population est mal informée sur la réalité des faits.

On sait que ce n'est pas l'apocalypse : l'espérance de vie qui baisse de 6 à 7 mois à cause de la Covid, est à comparer avec la baisse d'espérance de vie de 2 à 3 mois qui se produit lors des épidémies de grippe. En comparaison, on a gagné 20 ans d'espérance de vie depuis 1946 : 20 ans soit 240 mois. (Hervé Le Bras, démographe, et d'autres moins prestigieux).

A-t-on jamais entendu parler de cette baisse d'espérance de vie de 2 à 3 mois lors des épidémies de grippe ? Non, jamais.
On n'a effectivement jamais vu des mesures aux conséquences aussi dramatiques, pour un risque réel pas beaucoup plus important que celui de la grippe. Et qu'on aurait en plus pu atténuer en laissant les médecins de ville prendre en charge les malades avant qu'ils s'aggravent et viennent saturer les hôpitaux.

Depuis quand on prend des mesures aussi drastiques et coercitives ? Depuis l'année dernière, c'est nouveau en effet.

John Ioannidis (épidémiologiste) et Hervé Le Bras analyse pour l'un et illustre pour l'autre, l'absence d'efficacité des mesures sociales (confinement).

Citation :

Depuis quand on prend des mesures aussi drastiques et coercitives ? Depuis l'année dernière, c'est nouveau en effet.

Oui c'est nouveau mais ose aller plus loin dans le questionnement : pourquoi cette nouveauté ? Qu'y a t-il derrière cette nouveauté ? Il te manque un questionnement sur "la cause des causes" ...

rico te donnerait bien la réponse, mais ça serait trop facile; il faut que tu cherches encore un peu par toi même!

Exact

Didier33 a écrit:

rico te donnerait bien la réponse, mais ça serait trop facile; il faut que tu cherches encore un peu par toi même!

Oh, c'est sûr que si on se laisse aller, il est très facile de se laisser glisser sur les pentes savonneuses.

Allez, va-z-y rico, fais-toi plaisir avec ce qui suit. Mais pour t'obliger à sortir de ta zone de confort, il faut LIRE et non pas regarder / écouter des vidéos. Lire des vraies sources dans des vrais journaux, et des interprétations qui ont certes tendance à voir des sales coups.

Tu ne nous as pas encore parlé du scandale révélé par Die Welt sur l'instrumentalisation des scientifiques par le gouvernement Merkel, c'est parce que TV-Libertés n'a pas fait de vidéo à ce sujet ?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article225864597/Interner-E-Mail-Verkehr-Innenministerium-spannte-Wissenschaftler-ein.html
https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/02/08/comment-merkel-a-fabrique-le-consentement-au-confinement/

Et la reprise et développement de l'info par le magazine Focus ? C'est pas seulement pour lire distraitement aux toilettes.
https://www.focus.de/gesundheit/lockdown-und-kollateralschaeden-zahlreiche-seiten-geschwaerzt-wie-kam-es-zur-lockdown-strategie-der-bundesregierung_id_12965163.html
https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/02/15/en-allemagne-aussi-letat-orchestre-la-terreur-du-virus-pour-regner/

Et la déclaration du banquier belge sur la destruction créatrice ? C'est beau comme du Schumpeter ! TV-Libertés a fait l'impasse dessus ?  
https://trends.levif.be/economie/banque-et-finance/marc-raisiere-ceo-de-belfius-tire-les-lecons-de-2020-un-plan-de-relance-ne-peut-reussir-que-si-tout-le-monde-y-adhere/article-normal-1379583.html?cookie_check=1611217639

Ainsi que celle du ministre de la santé belge Franck Vandenbroucke sur l'électrochoc :
https://www.lecho.be/dossiers/coronavirus/l-electrochoc-de-frank-vandenbroucke-se-ressent-jusque-dans-la-majorite/10268468.html
https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/01/21/instrumentalisation-politique-du-covid-la-verite-sort-de-la-bouche-des-flamands/


Sinon si tu veux comme super vidéo j'ai l'interview de Gaël Giraud par Salomé Saqué (LVSL) sur blast le nouveau média lancé par Denis Robert (tu sais, le gentil journaliste qui a dénoncé il y a 20 ans les magouilles de blanchiment d'argent par la chambre de compensation financière Clearstream... un complot ? Nan, juste des opportunités de business par des gens qui ont les bonnes manettes entre les mains). Et keskidi Gaël Giraud ? Macron = grand plan dogmatique de privatisation du monde. Pas besoin de complot, les croyances idéologiques sont amplement suffisantes.
Mais la vidéo c'est pour le dessert ; d'abord je te demande un petit effort de lecture. Tu as le droit d'utiliser DeepL pour traduire le teuton.

Hé oui rico, il y a une vie en dehors de YouTube et Odysee. En encore je n'ai pas parlé de Marc Van Ranst, l'épidémiologiste belge qui maîtrise les trucs et astuces pour faire peur.
Oh allez, c'est cadeau : https://www.dhnet.be/actu/belgique/une-ancienne-video-de-marc-van-ranst-refait-surface-ou-il-explique-comment-influencer-la-population-si-vous-faites-cela-ils-ne-chercheront-pas-des-voix-alternatives-60253a957b50a62acfcc8e62


D'ailleurs, rico, raisonnons par l'absurde. A qui profite le crime ? Aux fabricants de vélos, aux écolos qui en ont profité pour renommer les projets anciens de pistes cyclables, en coronapistes, aux instituts d'urbanisme qui ont profité de la bonne occasion pour mettre en avant leurs concepts d'aménagements ; on peut citer encore plusieurs créateurs de gros vélos qui vont profiter de la croissance du vélo pour placer leurs quadricycles... Voilà, on a trouvé !!
Ce sont les lobbyistes du vélo qui ont sciemment organisé la commande d'un virus sur mesure, exprès pour dégainer l'idée du vélo comme geste-barrière, oui oui, la FUB est dans le coup !
Et je vais te confier un secret. Les antispécistes véganes sont de mèche. Bah oui, qui dénonce l'exploitation des animaux ? Les vidéos de L214 sur les élevages de visons sont restées sous cape pour qu'on ne soupçonne pas L214, 269-Life, PETA et consorts.

Ah ah, tout se tient. Salauds d'écolos végétariens à vélo qui veulent nous implanter des puces GPS dans le cadre. Le Bicycode, tsss... c'est pour mieux nous implanter des nano-puces 5G et nous suivre à la trace au prétexte de sécurité anti-vol blablabla.

Ben voilà, quand tu veux.  Aller encore un petit effort et on y est presque. Notamment sur la 5G et plus généralement le développement de l'intelligence artificielle. Et là va falloir que tu planches sérieusement parce que ton bagage informationnel est franchement lacunier. Probablement une croyance tenace qui t'empêche d'aller creuser et de faire le lien entre  certaines choses, certains faits, certains personnages....
Plus c'est gros plus ça passe. Mais paradoxalement plus on est ouvert (au champ des possibles) et moins ça passe. Pas d'ouverture possible sans avoir fait le saut quantique dans la recherche de l'information.

Citation :

Notamment sur la 5G et plus généralement le développement de l'intelligence artificielle.

Bigre, l'intelligence artificielle pourrait elle supplanter la connerie naturelle?
Serait ce là un progrès, ou pas?

Citation :

l'intelligence artificielle pourrait elle supplanter la connerie naturelle?

Oui et c'est bien ça le problème.

Ce qu'il y a bien avec Rico c'est que l'on vit souvent en pleine "bande dessinée"...

Avec rico pour les sources on peut se brosser. Du blabla, rien de solide.

Michmich.70 a écrit:

Ce qu'il y a bien avec Rico c'est que l'on vit souvent en pleine "bande dessinée"...

Et pour combler mes lacunes informationnelles la BD fonctionne plutôt mal.


Alors concernant la perte d'espérance de vie en 2020, qui est une réalité, il est très facile de la situer en prenant du recul.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2416631

On voit nettement que l'espérance de vie est retombée au niveau de 2015, année de forte mortalité hivernale (voir les analyses de "Décoder l'éco") qui avait vu une diminution de l'espérance de vie. En avait-on fait un barouf médiatique en 2015 ? Non, pas du tout.
En revanche on voit depuis 1994 une croissance de l'espérance de vie avec de temps en temps des paliers ou des reculs. Cette croissance de l'espérance de vie est en ralentissement depuis une dizaine d'années et pourrait annoncer un plafonnement ou un plateau.

Ces chiffres neutres permettent de remettre les pieds sur terre. On n'a pas été bon sur ce coup-là, ça c'est clair, mais ce n'est pas une hécatombe.

Citation :

Avec rico pour les sources on peut se brosser. Du blabla, rien de solide.

Disons que tu as décrété que la fiabilité d'une source dépend de critères que tu as fixés en fonction du barème de tes croyances.. Pourquoi pas, mais c'est limité et du coup tu ne peux pas comprendre l'ensemble car il te manque des cases (non non j'ai pas dit que tu as une case en moins ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit). Evidemment tu n'en as pas conscience et par conséquent tu rejettes en bloc tout ce qui n'entre pas dans le cadre de tes croyances. En parallèle ta capacité intuitive est quasi néante, ce qui est surprenant chez une femme mais néanmoins compréhensible quand on voit  l'hypertrophie de ton mental rationnel. Un peu comme ces messieurs du forum (pas tous) bien terre à terre mais bon, leur structure masculine ne les aide pas à saisir les subtilités invisibles de nature  féminine (au sens large du terme) alors on les pardonne. Mais toi ....

Le Gourou à parlé

rico a écrit:

...ton mental rationnel...

Oui, et on en a bien besoin en ce moment...