Un beau Virus... (covid19)

Le point sur les variants du SARS-CoV-2 : passé, présent, futur
Pr. Jacques Fantini
Professeur de Biochimie et de Biologie Moléculaire
Aix Marseille Université

Encore un beau travail de l'équipe à Fantini. C'est de la modélisation des "affinités" entre Virus / cellules et anticorps.
Modélisation mise à l'épreuve des faits au fur et à mesure que l'épidémie évolue.
Lors du précédent séminaire, la modélisation avait prédit que le variant Indien (Delta) avait un avantage compétitif dans la rapidité d'infection....

Ils pensent que dans le combat variant Indien / anticorps Spike "wuhan", on aurait basculé du coté "ADE" (Antibody Dependant Ehancement). C'est à dire que les anticorps neutralisants qui ciblent la spike "wuhan" n'ont plus beaucoup d'action, car il y a eu des mutations, alors que les anticorps facilitants eux ont encore plus de potentiel grâce à d'autres mutations dans leur zone...

De là à penser que la forte reprise épidémique dans les pays vaccinés vient de là...Il y a un pas que le bureau du recoupement et médiaprout surveillent de près. Au moindre écart, bammm, une boule puante.

Boule puante, piège à gogo, c'est exactement ça !

Pendant ce temps là en Guadeloupe :



Seule explication logique, le virus a eu peur du GIGN et du RAID.

Excellent ! C'est tout à fait plausible !!! Je suis curieux quand même d'entendre l'explication à la con qui en sera donnée !

Les chiffres annoncés doivent être en différé par rapport à la réalité parce qu'une île c'est un confetti alors ça se propage comme une traînée de poudre.

Ah ben voilà, tout s'explique !!! On n'y avait pas pensé !

En fait non, c'est "Retour vers le futur" ....Ils ont les chiffres de Aout..

Flagrant délit de propagande et de manipulation à l'AFP
Article d'hier (24/11) https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9TB2Y6-1, ils illustrent avec ça



Alors que la réalité, c'est ça. Épidémie terminée depuis 15 jours.



"Essayez la dictature" qu'il disait... Ben, on a déjà le bureau de propagande. (Agence France Propagande)

Lud'O a écrit:

Les chiffres annoncés doivent être en différé par rapport à la réalité parce qu'une île c'est un confetti alors ça se propage comme une traînée de poudre.

Entre confettis et traînées de poudre faut pas oublier qu'un carré est rond contrairement à ce que les complotistes voudraient nous faire croire.

LoRan(s) a écrit:

Pendant ce temps là en Guadeloupe :



Seule explication logique, le virus a eu peur du GIGN et du RAID.

Il me semble que là-bas ils ont tendance à utiliser Neurolaena lobata et Artemisia annua comme traitements "détournés".

Pour l'instant seule l'armoise peut se targuer d'avoir deux publies en bonne et due forme.
La première prometteuse sur des souches in-vitro fût complétement éclipsée par la course aux vaccins.
La deuxième qui vient d'être publiée en ce mois de novembre est également très prometteuse, mais aussi sur des cultures de cellules avec de l'extrait à l'eau chaude.

Je ne pense pas que l'on verra beaucoup d'essais thérapeutique sur cette plante pour le covid, c'est mal accepté par certains labos (et par certains patients...) de pouvoir se soigner avec une plante que l'on peut faire pousser gratuitement dans une jardinière.
Et pour comprendre pourquoi je vous conseille le très bon documentaire "malaria business" sur France 24 et du combat titanesque qu'il a fallu pour la hisser au rang de meilleur remède contre la malaria.

LoRan(s) a écrit:

En fait non, c'est "Retour vers le futur" ....Ils ont les chiffres de Aout..


"Essayez la dictature" qu'il disait... Ben, on a déjà le bureau de propagande. (Agence France Propagande)

Excellent ! Merci beaucoup d'avoir démasqué cet ignoble stratagème qu'évidemment tous les pisse copie avalent gobé tant ils ont oublié leur coeur de métier !

LoRan(s) a écrit:

"Essayez la dictature" qu'il disait... Ben, on a déjà le bureau de propagande. (Agence France Propagande)

c'est vrai que ça devient un peu caricatural, la rubrique "factuel" de l' AFP... Sans compter que les arguments prétendus scientifiques qu'ils citent ne sont pas toujours cohérents.

1100xx25 a écrit:

LoRan(s) a écrit:

En fait non, c'est "Retour vers le futur" ....Ils ont les chiffres de Aout..


"Essayez la dictature" qu'il disait... Ben, on a déjà le bureau de propagande. (Agence France Propagande)

Excellent ! Merci beaucoup d'avoir démasqué cet ignoble stratagème qu'évidemment tous les pisse copie avalent gobé tant ils ont oublié leur coeur de métier !

En fait c'est un gars sur tweeter qui a posté le truc.

Si on veut être factuel, ils ont vraiment eu un gros pic de mortalité. Qui aurait sans doute pu être évité avec la vax des personnes à risques et le soins précoce.
Car une fois de plus on ne sait pas qui est mort, qui a été vacciné, qui a été soigné, avec quoi..Du travail de journalisme quoi

Du mauvais travail de journaliste plutôt.

LoRan(s) a écrit:

En fait non, c'est "Retour vers le futur" ....Ils ont les chiffres de Aout..

Flagrant délit de propagande et de manipulation à l'AFP
Article d'hier (24/11) https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9TB2Y6-1, ils illustrent avec ça

Ils démontent les faux articles et les faussent allégations qui pullules alors il ne faudrait pas nous la faire à l'envers.  

Il me semble qu'il y en avait un ici qui affirmait qu'il y avait des indemnisations pour d'éventuel effet secondaire lié la vaccination.
Ca semble faux.
https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9RB4XM-1

Snickers a écrit:

Il me semble qu'il y en avait un ici qui affirmait qu'il y avait des indemnisations pour d'éventuel effet secondaire lié la vaccination.
Ca semble faux.
https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9RB4XM-1

oui, mais je remarque que, comme par hasard, "factuel AFP" dément l'existence du fonds d'indemnistation, mais pas le mensonge d'Olivier Véran dont il est question dans le même article !

Olivier Véran a prétendu qu'il n'y a aucun décès causé par le vaccin, à un moment où les agences de santé et leurs organismes de pharmacovigilance avaient déjà publié des données avec des décès par thrombose ou par myocardite directement imputés au vaccin (y compris avec autopsie de la victime dans quelques cas, pour s'en assurer).  

Rebaptiser AFP en Agence France Propagande n'est donc pas totalement exagéré... Et l'hystérie actuelle consistant à effrayer les gens tant qu'il restera quelques jeunes non vaccinés, c'est fou. Comme il n'y a pas de nouveau variant + contagieux que le Delta (et il ne devrait probablement pas y en avoir, cf explication de J.Fantini), il est impossible que la 5ème vague soit due majoritairement aux non-vaccinés : ils ne sont déjà plus assez nombreux pour faire remonter le taux de propagation à un niveau comparable à la précédente "vague" !

Mais envers et contre tout, on leur pourrit encore plus la vie en réduisant encore la durée de validité des tests antigéniques, et toujours sans prendre en  compte les tests sérologiques. A ce train, la durée de validité d'un test PCR va finir par être inférieure au délai moyen d'obtention des résultats du test !

A ce point d'acharnement dans l'absurde, ça devient grave : je me pose vraiment des questions sur la motivation des décisionnaires.

Pour être factuel, au regards des chiffres actuels disponibles concernant les soins critiques entre les vaccinés et les non-vaccinés en nombres de personnes par million (PPM)
Pour les vaccinés covid le risque moyen d'être admis en soin critique est réduit de 69% par rapport aux non-vaccinés mais il reste 31% de (mal-)chance, c'est beaucoup.
On voit que la protection était meilleure sur la précédente vague de juillet à septembre avec un niveau qui a atteint environ 85%.
Il serait intéressant d'avoir ces chiffres en fonction du type de vaccins utilisés, il y aurait semble t'il de forte disparité.


Source: https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

Snickers a écrit:

Pour les vaccinés covid le risque moyen d'être admis en soin critique est réduit de 69% par rapport aux non-vaccinés mais il reste 31% de (mal-)chance, c'est beaucoup.

oui, mais encore une fois, ça ne répond pas à la question posée : le vaccin ne réduit pas la contagion, et le flux d'hospitalisés pour cause de covid n'est qu'un tout petit % des admissions en hôpital (en moyenne 2% en nombre d'entrées, 4% en nombre de nuits). C'est du même ordre que les épidémies de grippe saisonnière, qui elles aussi sont concentrées sur 2-3 mois par an. Pourquoi donc en faire un tel fromage ? Les restrictions imposées par le "passe sanitaire" sont totalement disproportionnées, en plus d'être inefficaces au niveau contagion (yaka voir les chiffres pour les rares pays vaccinés à + de 90%...)

Snickers a écrit:

Pour les vaccinés covid le risque moyen d'être admis en soin critique est réduit de 69% par rapport aux non-vaccinés mais il reste 31% de (mal-)chance, c'est beaucoup.

je ne sais pas d'où sort ce 69%, mais les autorités de santé citent maintenant 47% de réduction du risque d'hospitalisation, au-delà de 6 mois après la 2ème injection ARNm.


En fait, ne pas être vacciné n'a pas l'air d'être tellement plus important que les autres facteurs de risque (surpoids, diabète, maladie cardiovasculaire, et l'âge qui permet à tout ça de prospérer...). Va-t-on confiner sélectivement les gros, les vieux, les diabétiques et les malades cardio-vasculaires ? Après tout, parmi ces personnes à risque, il y en a un % non négligeable qui aurait pu éviter d'en arriver là en mangeant moins gras, en fumant et buvant moins, en faisant plus régulièrement de l'exercice physique.

Donc on a le nouveau variant OMICRON (le OMACRON fait la Une à juste titre) alors soit :
- ils se foutent de notre gueule à un niveau astronomique.
- ils cherchent par tous les moyen à réveiller le mougeon à coups de parpaing dans la face.

Dans les deux cas on reste dans le sketch tragi-comique du siècle.

meg2 a écrit:

Snickers a écrit:

Pour les vaccinés covid le risque moyen d'être admis en soin critique est réduit de 69% par rapport aux non-vaccinés mais il reste 31% de (mal-)chance, c'est beaucoup.

je ne sais pas d'où sort ce 69%, mais les autorités de santé citent maintenant 47% de réduction du risque d'hospitalisation, au-delà de 6 mois après la 2ème injection ARNm.

Ils ont probablement plus de données que cette simple courbe qui est une moyenne et ce ne sont pas les hospitalisations mais les admissions en soins critiques.
Source: https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees
Le résultat est une simple division à partir des données du 14/11: 1-4,36/13,73 = 68,2%
PS: Si les 2 courbes étaient superposées, l'efficacité serait de 0%.

Les vaccinés, ces héros modernes qui prennent un risque (infime/énorme?) d'effets secondaires, pour faire d'une vague une vaguelette d'hospitalisation sans ralentir la diffusion du virus et permettre d'atteindre asap (as soon as possible - aussi vite que possible) le point "on y est tous passés, fini, basta la pandémie". Et comment on les récompense? D'un QR code si peu utile, si ce n'est pour aller con-sommer.  

meg2 a écrit:

oui, mais encore une fois, ça ne répond pas à la question posée : le vaccin ne réduit pas la contagion,

.
C'est parfait pour les adeptes de la méthode Maudrux. Mais elle est douloureuse cette méthode si on en croit les chiffres antillais.

Décès hospitaliers pour 100k habitants: https://covidtracker.fr/covidexplorer/

Surtout avec le Delta si peu virulent.


https://www.facebook.com/HERVERIFIE/posts/243049037816492

meg2 a écrit:

et le flux d'hospitalisés pour cause de covid n'est qu'un tout petit % des admissions en hôpital (en moyenne 2% en nombre d'entrées, 4% en nombre de nuits). C'est du même ordre que les épidémies de grippe saisonnière, qui elles aussi sont concentrées sur 2-3 mois par an. Pourquoi donc en faire un tel fromage ? Les restrictions imposées par le "passe sanitaire" sont totalement disproportionnées, en plus d'être inefficaces au niveau contagion (yaka voir les chiffres pour les rares pays vaccinés à + de 90%...) ...

2% des patients, 4% des journées d'hospitalisation en médecine conventionnelle (MCO) mais 11% des patients et 19% des journées d'hospitalisation en réanimation. Et c'est une moyenne sur l'année, les hospitalisations se sont faites en 2 vagues de 2 mois (environ).

https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf

ALagrange (Alex) a écrit:

Les vaccinés, ces héros modernes qui prennent un risque (infime/énorme?) d'effets secondaires, pour faire d'une vague une vaguelette d'hospitalisation sans ralentir la diffusion du virus et permettre d'atteindre asap (as soon as possible - aussi vite que possible) le point "on y est tous passés, fini, basta la pandémie". Et comment on les récompense? D'un QR code si peu utile, si ce n'est pour aller con-sommer.  

En Allemagne, ils ont commencé cette semaine les transferts de soins critique d'une région à l'autre cette semaine. Ils envisagent le "triage" d'ici peu, un mot devenue Allemand suite aux campagnes Napoléoniennes.

Le variant Omicron ne provoque que des symptômes bénins d'après l'association médicale sud-africaine :

https://sputniknews.com/20211127/south-african-medical-association-says-omicron-variant-causes-mild-disease-1091062923.html

et en français : https://www.crumpa.com/2021/11/27/omicron-une-association-medicale-sud-africaine-affirme-que-la-variante-domicron-provoque-une-maladie-benigne/

Citation :

La nouvelle variante Omicron du coronavirus entraîne une maladie bénigne, sans syndromes importants, a déclaré samedi à Sputnik Angelique Coetzee, présidente de l’Association médicale sud-africaine.
L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a identifié vendredi la nouvelle souche sud-africaine comme préoccupante, car elle serait porteuse d’un nombre élevé de mutations – 32 – ce qui la rend peut-être plus transmissible et dangereuse. L’OMS l’a surnommé Omicron, la 15e lettre de l’alphabet grec.
“Il présente une maladie bénigne avec des symptômes tels que des muscles endoloris et une fatigue pendant un jour ou deux, ne se sentant pas bien. Jusqu’à présent, nous avons détecté que les personnes infectées ne souffrent pas de perte de goût ou d’odorat. Elles peuvent avoir une légère toux. Parmi les personnes infectées, certaines sont actuellement traitées à domicile », a déclaré Coetzee
Le responsable a noté que les hôpitaux n’ont pas été surchargés par les patients Omicron et que la nouvelle souche n’a pas été détectée chez les personnes vaccinées. Dans le même temps, la situation pourrait être différente pour les personnes non vaccinées.
“Nous ne le saurons qu’au bout de deux semaines. Oui, c’est transmissible, mais pour l’instant, en tant que médecins, nous ne savons pas pourquoi tant de battage médiatique est suscité alors que nous l’examinons toujours. Nous ne le saurons qu’après deux à trois semaines car il y a des patients admis et ce sont des jeunes de 40 ans et moins », a ajouté Coetzee.
La présidente a également critiqué la décision de certains pays d’interdire les vols en provenance d’Afrique du Sud est prématurée car il n’y a pas suffisamment d’informations sur la dangerosité.

ALagrange (Alex) a écrit:

2% des patients, 4% des journées d'hospitalisation en médecine conventionnelle (MCO) mais 11% des patients et 19% des journées d'hospitalisation en réanimation. Et c'est une moyenne sur l'année, les hospitalisations se sont faites en 2 vagues de 2 mois (environ).

Aïïïe. Ne retourne pas le couteau dans la plaie, ça me rappelle ces affreux souvenirs de "restez chez vous, prenez du doliprane et attendez que ça s'aggrave".
Evidemment quand on ne soigne pas les gens, quand ça devient urgent, c'est que leur état s'est aggravé et ils sont arrivés à l'hôpital en mauvais état, résultat ils sont restés plus longtemps que pour des hospitalisations dans des circonstances normales (et il y a eu aussi plus de décès pour cette même raison de soins tardifs).
C'est vraiment horrible. Restez chez vous en attendant de crever.

Snickers a écrit:

En Allemagne, ils ont commencé cette semaine les transferts de soins critique d'une région à l'autre cette semaine. Ils envisagent le "triage" d'ici peu, un mot devenue Allemand suite aux campagnes Napoléoniennes.
Va leur expliquer qu'ils sont face à une vaguelette d'hospitalisation.

En visionnant ce reportage sur la situation des hôpitaux en Allemagne :
https://www.youtube.com/watch?v=IFYGJoKUClo
quelle ne fut pas ma stupeur d'apprendre qu'en Allemagne aussi, les hôpitaux ont fait l'objet de réduction de personnel, le personnel de santé est en burn-out, et des soignants manifestent toutes les semaines devant le ministère de la santé pour demander plus de personnel qualifié.
45ème manif hebdomadaire début novembre il y a quelques semaines !
Là-bas aussi, il y a la tarification à l'acte, des suppressions de lits, une sensation de déshumanisation, et des soignants qui fuient l'hôpital après quelques années (7 ans en Allemagne, 5 à 6 ans en France) parce qu'ils n'en peuvent plus.