Records de vitesse : VC vs. VD, avec ou sans carénage

Record de l'heure ; Sean Costin bat son propre record sur vélo couché non caréné: 47.89 km.


Je relis 2 fois. 47.89 km....??? c'est tout ?

Alors que le record UCI en VD est de 49.70 et que le désormais "non officiel" UCI, datant de 2000 est de 56.375.

voir http://en.wikipedia.org/wiki/Hour_record#Hour_records_and_holders_.28Male.29

Ben alors, quoi on n'arrête pas d'annoncer la supériorité aérodynamique du VC sur le VD et on fait presque 7km/h de MOINS ? Je rêve, que fait la peau lisse ?

L'explication viendrait elle de la supériorité de l'EPO...

LoRan(s) a écrit:

L'explication viendrait elle de la supériorité de l'EPO...

peut être simplement une superioté du coureur

peut on comparer le petit milieu du VH à celui du VD, faut peut être relativiser
le meilleur français "la noiraude" aurait quelle place ds le cyclisme traditionnel français?


jsuis bien championne du monde vétérante

Ly Masse a écrit:

Jsuis bien championne du monde vétérante.

Attention, j'entends d'ici Aragomax : "Ne te repose pas sur tes lauriers, dépouille-toi de tes titres et dévêts tes rentes !" Ouilleouilleouille... Une réplique, Claude ?

LoRan(s) a écrit:

Record de l'heure ; Sean Costin bat son propre record sur vélo couché non caréné: 47.89 km.

Ben alors, quoi on n'arrête pas d'annoncer la supériorité aérodynamique du VC sur le VD et on fait presque 7km/h de MOINS ? Je rêve, que fait la peau lisse ?

L'explication viendrait elle de la supériorité de l'EPO...

Thomas Schott a fait bien mieux que Sean mais non homologue..de memoire autour de 52 SANS POINTE. Thomas et Sean ont la quarantaine bien sonnee et pratiquent le velo en amateur.. La difference est la me semble-t-il.
Le velo de Boardman et des 56km/h etait irreprochable au niveau aero. Fais une simulation ici en comparant superman position et lowracer...le gain du Vc est faible dans ce cas, question confort en revanche ;-)
Quant aux 500W necessaires pour tenir le record de Boardman, ca laisse plutot songeur!

Bonjour,

Pour apporter un peu de réconfort au débat ouvert ci-avant et comparant la performance des cyclistes de l’extrême, en VD et en VC, vous trouverez ci-dessous un petit résumé des exploits de nos héros.

Le gain en faveur du VC (à carénage intégral) est considérable puisqu’il oscille de 20 à 50 %.

Mais faut-il tout comparer et la performance mesure t’elle notre véritable plaisir ?

Bien chaleureusement.

Dominique Perruchon


Voici les principaux records des VC et VD

1046.94 km en 24 h (arrêts inclus) soit 43,622 Km/h > Greg Kolodziejzyk – 2007
(vélo droit 857,18km soit 35,72 Km/h > Michael Secrest – 1996)
+189,76 km soit 19% de gain sur le vélo droit

l'heure avec 53.43 miles soit 85.97km > Freddy Markham – 2006
et Sam Wittingham 86,77 km - 2007
(vélo droit 56,375 km > Chris Boardman – 1996)
+29,59 km soit 35% de gain sur le vélo droit

1000m lancé en 28’’04 soit 128,38 km/h > Sam Wittingham – 2001
(vélo droit en 58’’88 soit 61,14 km/h> Arnaud Tournant – 2001)
+67,24 km/h soit 52,38% de gain sur le vélo droit

200 m lancé en 5’’.52 soit 130,33 km/h > Sam Wittingham – 2002
(vélo droit 9’’ 865 soit 72,98 km/h > Curt Harnett – 1995)
+57,35 km/h soit 44% de gain sur le vélo droit

D.P. a écrit:

l'heure avec 53.43 miles soit 85.97km > Freddy Markham – 2006
(vélo droit 56,375 km > Chris Boardman – 1996)

Sam Wittingham a repris "son" record de l'heure avec 86,77 km... Voir ici :
http://www.ihpva.org/hpva/hpvarec3.html#nom27

Pour la vipère, 500 watts pour Boardmann, c'est trop... D'après ce site, seulement 450...

http://www.awsoft.net/cyclo/calculs/puissance.htm

C'est plutôt les 540 watts de Rominger en 1994 qui sont vraiment très très louche...

Thomas Schott a fait 52,7 km avec son Razz-Fazz à Cyclevision en 2002, mais avec la pointe Razz-Fazz... Il fini 1m derrière Leo De Noyer sur M5 CLR avec pointe également qui lui avait déjà fait sur la même piste et avec un bon vieux M5 low-racer acier (avec pointe) 53,3 deux ans auparavant...

Salut !

Marc TAUSS

En poussant la logique jusqu'au bout et en supposant que Sam Wittingham adhère au protocole qui réussi si bien a certains de nos amis compétiteurs en vélo droit et qui selon les spécialistes procure un gain d'environs 30 a 40 % , la barrière des 100 km dans l'heure en vélo couché caréné semble déjà virtuellement dépassée .

Dominique Perruchon a écrit:

Bonjour,

Pour apporter un peu de réconfort au débat ouvert ci-avant et comparant la performance des cyclistes de l’extrême, en VD et en VC, vous trouverez ci-dessous un petit résumé des exploits de nos héros.

Le gain en faveur du VC (à carénage intégral) est considérable puisqu’il oscille de 20 à 50 %.

Mais faut-il tout comparer et la performance mesure t’elle notre véritable plaisir ?

Bien chaleureusement.

Dominique Perruchon

Il semble que les cyclistes VC de l'extrème soient plus enclins à faire parler les watts dans un carénage intégral. C'est un peu dommage car un record sur vélo non caréné parlerait mieux aux publique et ferait moins extra-terrestre.

Quelles que soient les bonnes raisons, pour l'instant, entre deux vélos non carénés (et ni l'un ni l'autre dans la catégorie "confortable") c'est encore le VD qui est devant. Ca la fout un peu mal pour le discours ambiant sur la supériorité du VC, non ?

C'est dommage qu'il n'y a pas un constructeur pour mettre qq milliers d'euros dans un record qui ait de la gueule.

LoRan(s) a écrit:

C'est dommage qu'il n'y a pas un constructeur pour mettre qq milliers d'euros dans un record qui ait de la gueule.

À propos des tout carénés... Ces quelques millers d'euros (18 000 dollars) ne sont-ils pas déjà sur la table, offerts par le ".deciMach prize" à qui atteindra 75 mph (ca 120 km/h — au niveau de la mer) ? Faut-il croire que cette info n'est connue que des initiés... ou que la somme est dérisoire pour un champion déjà grassement payé ?

Sinon, entièrement d'accord avec vous :

LoRan(s) a écrit:

Un record sur vélo non caréné parlerait mieux au public.

Si il y a aussi peu de candidats pour tenter de battre les 56 km dans l'heure de Boardman en vélo couché sans artifices aéro c'est surement que la majorité des prétendants le jugent tout bonnement imbattable . Le gain aéro ne suffisant semble t'il pas a compenser ce que l'on pourrait appeler....la preparation specifique de l'athlète droit . Maintenant reste a savoir quelle credibilité on est pret a accorder aux records .Le meme dilemme se pose actuellement aux amateurs du 100 m en athlétisme .

voir ma remarque sur record IOO m dans "le bar"
Papy volant

Record du monde 1 heure masculin non caréné

3 juin 2000 : Leo de Nooyer de Middelburg établit un nouveau record du monde lors de la course d’une heure de Cycle Vision (Lelystad, Pays-Bas) avec une distance de 53,44 kilomètres, malgré un vent de force 4.

Record du monde 1 heure féminin non caréné

3 juin 2000 : Thérèse Schuit de Oost-Souburg (Pays-Bas) établit un nouveau record du monde dans la course d’une heure avec 46,42 km avec son M5 Low Racer en titane.

manque qu'un peu d'argent et d'aller a mexico ou l'air est moins dense et les controles moins exigeant.
https://servimg.com/view/11429438/26

bordman en 96 s'est repris 3 fois en 10 jours pour son record alors que merckx et anquetil (pas terrible comme reference de probité) ont mis presque 2 mois a se remettre d'une seule tentative.
deplus bordman n'avait pas un velo traditionnel
meme l'uci a pondu un reglement a la con (qui nous empeche de courir en vc ) pour ne pas valider le record tellement c'etait enorme la tricherie.
l'uci a invalidé en 2005 son record.
d'ailleurs il l'a retenté en et n' a pas battu merckx qui detient toujours le record de 49.431 km en 1heure
il ya eu un documentaire captivant sur arte sur ce sujet
et j'annonce a tout le monde que je vais tenté l'année prochaine de battre le record du monde de l'heure sur mon tica
temps visé 1h10....

isac a écrit:

Record du monde 1 heure masculin non caréné
----> Oui, mais avec pointe, car considéré à l'époque comme non carréné, alors que maintenant, c'est partiellement carréné... Et pour Leo de Nooyer, et pour Thérèse Schuit... D'autres part, ce que dit Lorans est juste... Le VD est toujours devant... Celà dit, un vélo comme celui de Chris Boardmann n'est désormais plus autorisé par l'UCI Il faut prendre un vélo qui est quasi comme celui de Mercks en 1970... Et c'est j'uste, Boardmann a battu aussi le record de Mercks avec un vélo similaire pour une dizaine de mètres... Mais toujours en dessous de 50 km/h...

Un vélo droit très performant avec un guidon de tri + roue lenticulaire est plus efficace qu'un M5 LR stock avec des roues à rayons et sans pointe selon les mesured SRM de Greg, voir ici : http://www.adventuresofgreg.com/

3 juin 2000 : Leo de Nooyer de Middelburg établit un nouveau record du monde lors de la course d’une heure de Cycle Vision (Lelystad, Pays-Bas) avec une distance de 53,44 kilomètres, malgré un vent de force 4.


Record du monde 1 heure féminin non caréné

3 juin 2000 : Thérèse Schuit de Oost-Souburg (Pays-Bas) établit un nouveau record du monde dans la course d’une heure avec 46,42 km avec son M5 Low Racer en titane.


---> En fait, ce vent du 3 juin 2000 était semble-t-il plutôt favorable, car il poussait dans une ligne droite de l'ovale à Lelystad, et était un peu caché par la forêt dans l'autre sens (donc ne gênait pas trop dans l'autre sens)... Les performances fabuleuse de Thérèse et Leo n'ont d'ailleurs jamais été inquiétées depuis...

ze]

Salut !

Marc Tauss

en ce qui concerne les records UCI , je vous conseille la lecture de ce site
qui est très complet et à jour.
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm

Le temps de 58.88 de Tournant est pour un Départ
arreté alors que Sam roule deja depuis 4-5 km sur un leger faux plat
descendant.

Dominique Perruchon a écrit:

1000m lancé en 28’’04 soit 128,38 km/h > Sam Wittingham – 2001
(vélo droit en 58’’88 soit 61,14 km/h> Arnaud Tournant – 2001)
+67,24 km/h soit 52,38% de gain sur le vélo droit

Il n'ya que Sandro Bollina qui aurait reussi le seul temps en dessous de 59sec
voir discussion ici : http://www.wisil.recumbents.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1410


En ce qui concerne le record de l'heure de Thérèse Schuit , indiqué par M5 (46,42 km)
nous pouvons considerer qu'il est "presque" juste car elle a realisée 46,231km lors d'une
tentative officielle IHPVA sur vélodrome a Gand un mois plus tard avec un lrM5 + pointe.
http://www.ihpva.org/Races/uurther.htm

D'ailleurs je trouve la page records du site de M5 bien farfelue : des records faits
en course avec probablement du vent non réglo , un peu d'aspi de temps en temps. Sans compter
qu'il a fallu 1 an pour que le record des 24h de Greg soit mis à jour ( partiellement car il a
aussi le record du 1000km maintenant ) sur la page .nl mais toujours pas sur la page .fr , aller un petit effort Jean-Pierre

Julius a écrit:

.

Merci Julius pour toutes ces précisions... Le liens que tu donnes pour les records UCI ne fonctionne pas chez moi...
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm

Salut !

Marc

Julius a écrit:

Il n'ya que Sandro Bollina qui aurait reussi le seul temps en dessous de 59sec
P[/quote]

Non, il y a aussi Jürg Birkenstock... De très peu il est vrai... Mais c'était bien un départ arrêté...

Voir ici :
http://www.futurebike.ch/FB_Web_WM99/events/wm99/results/1kmvvm.html

Salut !

M.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Record_de_l%27heure_cycliste

enfin une discussion interessante .
merci pour toutes les precisions.
vous pourrez venir me soutenir pour mon record de l'heure+10' .
je crois que c'est les 10 dernieres qui doivent etre terrible car pas meme merkx ne les a accompli..imaginez mon angoisse,d'ailleurs je retourne m'en servir un..

eric a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Record_de_l%27heure_cycliste

Je viens d'explorer un peu ce wiki , c'est bien dommage de polluer internet
avec des wiki pas à jour et pas exacts .

Plusieurs erreurs et il y'en a certainement d'autres :

Citation :

En 2004 Sam Whittingham dans Varna Diablo roule à 130,33km/h sur 200m

En 2002 et non pas en 2004.

Citation :

Le record féminin est de 73,411 km sur une heure, détenu par l'allemande Rosemarie Bühler également sur vélo couché caréné.

Rosemarie est Suisse.

Citation :

Sur bicyclette derrière une voiture de course : 245,077 km/h, le 20 juillet 1985, par l'Américain John Howard (à Bonneville - USA).

Le record appartient plutôt à Fred Rompelberg avec 268,831 km/h
http://www.fredrompelberg.com/en/html/algemeen/fredrompelberg/record.asp



"Chronologie du record de l'heure féminin"

est inversé avec :

"Meilleure performance dans l'heure féminine"

Citation :

Il y a plusieurs catégories de records représentant différentes décisions sur les contributions respectives du cycliste et de la conception du cycle

Evidemment comme cela c'est plus clair .

J'ai mis ce lien, trouvé quelques secondes avant de partir au travail, pour simplement rappeler que Cris Boardman a été à un moment le détenteur de deux records de l'heure différents. Son record sur vélo très spécial, largement contesté. Il a mis un point d'honneur, dans les derniers jours de sa carrière à tenter et réussir le "vrai" record, celui de Merckx. Pour le reste, je n'ai pas regardé ni vérifié, pas eu le temps ni la compétence non plus d'ailleurs.
Je ne me souvenais pas non plus que ce record avait été battu par un parfait inconnu, et qui l'est resté il me semble, ce qui n'enlève rien à sa performance. Ce record ne semble plus intéresser grand monde. C'est pourtant sans doute la meilleure référence dans le temps , pour évaluer les progrès techniques, et physiques.

10/10/1968 Ole Ritter Danemark 48,653 km (Mexico)
25/10/1972 Eddy Merckx Belgique 49,431 km (Mexico)
27/10/2000 Chris Boardman Royaume-Uni 49,441 km (Manchester)
19/07/2005 Ondřej Sosenka République tchèque 49,700 km (Moscou


Différents records existent, mais ne peuvent pas vraiment être comparés du fait de la nature différente du matériel utilisé. Pour en revenir à nos machines préférés, il faudrait comparer ce que l'on peut comparer, c'est à dire: ce que l'on peut faire avec un vélo couché très simple et totalement dépourvu de carénage, par rapport au record de l'heure sur le vélo dit "Merckx".
Celà ne doit pas empêcher de réaliser d'autres records sur d'autres machines différentes.

Bonjour à tous,

Au fil de ces pages, initialement dédiées à la tentative de Francesco Russo, [...et désormais scindées ; vous pouvez les retrouver ici — Jéjon] il semble apparaitre que le plus beau record ait été battu par la passion des Vcistes dans le débat !

Que Marc et Francesco soient remerciés pour avoir ouvert ces chaleureuses pages.

J’avais écrit plus haut : « Faut-il tout comparer ? La performance mesure t’elle notre véritable plaisir ? »

Je réitère l‘argument, car je crois qu’au-delà du débat VC / VD il faudrait ouvrir celui qui différencie le professionnel de l’amateur, avant tout autre critère.

On peut supposer qu’il existe plus de différence entre les moyens familiaux d’un Francesco Russo et ceux d’un team pro, qu’entre un VD et un VC. La grande différence se joue certainement sur le tapis de l’argent (du dopage, des moyens d'entrainement des champions du VD) et des enjeux ; plus que dans la géométrie du cadre de la bicyclette.

Je vais être franc avec vous, je suis un piètre cycliste qui, même avec un Baron, ne boucle les 50Km qu’a 22km/h, mais quel plaisir ! De toute façon en VD je ne pouvais plus rien faire avec mon arthrose et ça c’est un bel argument pour le VC. (Bon je sais, il y en a qui me diront que je vais pouvoir passer au fauteuil roulant et que j’aurais également du plaisir, mais ce ne sera pas le même). Dans mon rétroviseur je vois combien les rois du VD redoublent l’appui sur les pédales pour me doubler et dire : « j’ai été plus vite qu’un vélo couché » !. Eux aussi, à leur façon battent, le record du VD sur le VC.

Je crois qu’on sera tous tristes quand le VC deviendra un vélo répandu à jeu égal avec le VD. Quelle valeur prendront les records à 130km/h, quand les poches de sang et les merveilles de la chimie viendront rôder autour de nos machines chéries ? De plus, si j’en crois le regard très interrogateur des gendarmes qui m’ont regardé passer devant leur radar à 68km/h (en descente), je ne doute pas que le législateur viendra contester le droit de circuler pour nos chers low-racer et autres trike au ras du bitume. (Il faudrait ouvrir un sujet sur cet « avenir » ?)

Pour l’heure, j’exprime bien haut ma très grande admiration à tous ceux qui donnent le meilleur d’eux même pour faire rouler (très) vite leur petite reine.

Oui j’ai un grand faible pour le vélo couché qui, j’en suis certain, à (dopage ou) musculature égale va plus vite et surtout plus agréablement pour voir le paysage qu’un vélo droit.

Avec mon affectueuse pensée.

Dominique Perruchon

Julius a écrit:

eric a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Record_de_l%27heure_cycliste

Je viens d'explorer un peu ce wiki , c'est bien dommage de polluer internet
avec des wiki pas à jour et pas exacts .

L'interet du wiki, c'est que tu peut toit même corriger les erreurs que tu vois (si tu est 100% sur que c'est une erreur).
Il suffit de cliquer sur le lien "modifier"

Dominique Perruchon a écrit:

Le gain en faveur du VC (à carénage intégral) est considérable puisqu’il oscille de 20 à 50 %.

[...]

Voici les principaux records des VC et VD

[...]

on peu pas parler de gain dans la mesure ou la source de puissance (le pilote) n'est pas la même dans chaque record.

Il serait intéressant de voir un champion de VD faire un essai de VC...

Je parie que le gain en VC sera bien plus important...

Bonjour,

Parlant de mon tableau comparatif entre performances absolues en VD et VC (recopié ici plus bas)

Echazare a it :
"On peu pas parler de gain dans la mesure ou la source de puissance (le pilote) n'est pas la même dans chaque record."

Le gain présenté par mon résumé est bel et bien celui froidement constaté entre les meilleures performances obtenues entre un vélo « classique » et une machine 2 roues à propulsion humaine évoluée.

En suivant votre raisonnement il faudrait que les challengers du vélo droit utilisent une machine type "étalon normalisé" pour réaliser leurs records. Ce qui a souvent été loin d’être le cas.

Le but de mon petit tableau n’est pas un exposé de performances musculaires (un home trainer ferait dans ce cas l’affaire) mais d’établir un regard comparatif entre l’absolu des tenants d'une technique « figée » et ceux d’une technique innovante.

Quant à faire passer directement un champion du VD sur un VC, chaque débutant en VC sait que le travail de la musculature sollicitée dans les 2 disciplines n’est pas tout à fait identique. Ce n’est donc pas aussi simple que l’on voudrait. Pour utiliser un parallèle : le meilleur skieur ne saura pas obligatoirement dévoiler les plus hautes performances sur un surf… et inversement.

Pour revenir à votre propos de réflexion, les champions du vélo droit sont majoritairement des professionnels soutenus par des équipes aux moyens importants, tandis que les records en VC ne sont que pour l’instant réalisés et financés que par des amateurs. Voyez en ce sens à pondérer le gain matériel du Vélo Couché !

Bien cordialement.

Dominique Perruchon

annexe : Principaux records des VC et VD

1046.94 km en 24 h (arrêts inclus) soit 43,622 Km/h > Greg Kolodziejzyk – 2007
(vélo droit 857,18km soit 35,72 Km/h > Michael Secrest – 1996)
+189,76 km soit 19% de gain sur le vélo droit

l'heure avec 53.43 miles soit 85.97km > Sam Wittingham 86,77 km - 2007
(vélo droit 56,375 km > Chris Boardman – 1996)
+29,59 km soit 35% de gain sur le vélo droit

1000m lancé en 28’’04 soit 128,38 km/h > Sam Wittingham – 2001
(vélo droit en 58’’88 soit 61,14 km/h> Arnaud Tournant – 2001)
+67,24 km/h soit 52,38% de gain sur le vélo droit

200 m lancé en 5’’.52 soit 130,33 km/h > Sam Wittingham – 2002
(vélo droit 9’’ 865 soit 72,98 km/h > Curt Harnett – 1995)
+57,35 km/h soit 44% de gain sur le vélo droit