Construction d'un quadricycle !

HTC 87 Magic a écrit:

Le Qbxbikes en en aluminium et pèse 27 Kgs.

J'etais pas loin...27Kgs en cote sur un terrain accidente, avec toutes les pertes de transmission de l'engin... bon a mon avis on va plus vite en marchant...mais si ses inventeurs sont contents, c'est le principal non

bon on va encore dire que je suis un mechant francais

olivier a écrit:

Citation :

leloublan dit : "Un velomobile de 15 kg serait une revolution"

patience, on y travaille, et ce n'est plus qu'une question d'une poignée (pincée...?) de mois!
certes, on passe plus de temps à l'atelier devant la fraiseuse que devant l'ordi, à vous tenir au courant et mettre à jour un blog ou le site... mais ça avance sacrément et c'est, n'ayons pas peur, très prometteur....
entre nous, un conseil, attendez encore un peu avant d'acheter un velomobile....
l'année 2010 pourrait ne pas être inintéressante!

Un velo mobile de 15Kgs serait une sacre performance, le plus leger des trikes sur le marche doit etre a 14Kgs. Bon en cote 15Kgs c'est encore lourd mais parfaitement acceptable pour le programme d'un velo mobile ou on cherche pas a faire des tres longues montees. Sur les cotes courtes, on peut prendre un peu de vitesse grace a l'aero de l'engin et la 15kgs ca passe tres bien. Bon j'imagine que le "carbon foot print" d'un Velo mobile de 15Kgs doit etre leve, je veux dire il doit y avoir beaucoup de fibre de carbone dans l'engin, ca va pas etre donne...mais bon avec toute l'essence qu'on peut economiser en roulant meme l'hiver avec...

On attend le resultat avec impatience

qbx : ''plus écologique qu'un quad'', c'est sûr, mais ''plus facile qu'un VTT'' ...

franchement dire que 15kg c'est "encore lourd", je trouve ça un poil exagéré, mon trike performer, en ordre de marche, donc avec sacoche, trousse a outils, chambres a air de rechange et antivol, pèse 27kg, si on rajoute ce que je prend habituellement, genre t-shirt de rechange etc..., on monte a 30kg.

ça ne m'empêche pas de faire 120m de dénivelé positif en 1,5km, et ça tous les jours.

certes plus léger ce serait pas mal, mais arrêtons de faire une fixete sur le moindre gramme, au final, quand je vais faire mes course, quelques kilo en plus ou en moins, ça change pas grand chose

@ Leloublan

Légèreté … Légèreté … Légèreté


Pas tout à fait, c'est :

• Surface frontale
• Forme fuselée
• Légèreté
• Faible résistance au roulement

Mes idées sont le fruit de nombreuse années de construction aéromodéliste et ce vélomobile est là pour mon plaisir

Après deux vélos et un trike

Pourquoi s'arrêter en si bon chemin

Le vélomobile quadricycle est fun et novateur

Il a ses inconvénients mais quelle solution n'en a pas !!!


@ Lolo39

Le projet de départ était biplace

Mais c'est un trop gros chantier pour l'instant …


@ Leloublan

Ma formation de base est mécanicien électronicien, le côté mécanique pour réaliser les boîtiers et les fraisages des faces avant des appareils électroniques

Ensuite j'ai diplômé en électricité et spécialisé en micro électronique

La mécanique est mon dada et non pas ma formation au sens strict

Mon école c'est vraiment l'aéromodélisme

Alors pour construire des trucs léger, je m'y connais ; mais une cellule de 3.5 mètres de long c'est un autre travail qu'un fuselage de planeur avec des ailes de 2 m d'envergure

N'oublie pas qu'un avion musculaire peut voler sur 100 km et que sa masse et de 35 kg

J'ai demandé au gens du vol à voile comment ils voyais la structure d'un véhicule terrestre

Ils m'ont répondu : " une coque avec quelques longerons de renfort

@ Bentincalifornie

Je m'en fiche de la masse de ce prototype

30, 40 ou 50 kg ne me font personnellement pas peur

Ce véhicule est destiné à un usage strictement personnel et j'adore les côtes et la sueur

Plus c'est pénible et plus ça me plaît

Je serrais du genre à ajouter 30 kg de béton rien que pour le défit de gravir les pentes les plus raides de Lausanne

Tu ne sais pas à qui tu as affaire

Je suis plutôt du style masochiste

Bonjour,
En lisant les posts de ce fil, j'ai pu voir que c'est la cours des grands . Alors je me tourne vers vous pour vous demander de l'aide. Si vous n'avez pas lu mon post du 06/10, je vous explique en 2 mots ce que je cherche. J'aurais donc besoin de quelqu’un qui sache me faire une étude RDM sur la fourche que j'ai dessinée. Cette fourche est prévue pour recevoir un moteur cyclone et se montera sur ma Leiba Classic. Je peux faire passer mon model en Step si besoin.
D'avance merci et bravo pour ce projet de velomobile 4 roues

up

a quoi servent tes UP ?

J ai poster ca :

https://velorizontal.1fr1.net/forum-du-matos-f7/trailcat-t11070.htm#198040

du virtuel au réel , avec un peu de moyen d usinage qd meme .

Le differtientiel est pas mal du tout .

Je suis perdu

Je ne sais plus quoi dessiner

J'ai en parallèle la stepper-car et ce projet de quadricycle à pédalier classique

J'ai rencontré, en cette fin d'après midi un gars qui peut me fournir de la matière de récupération. Je cherche en particulier de l'acier diamètre 40 mm en longueur de 500 mm

Il peut me fournir ça dans une semaine

Selon le pédalier linéaire ou circulaire, j'ai besoin de cette matière

Achetée en gros ça me reviendrait à 100 CHF pour une barre de 6 mètre !

Pour le axes de roues j'ai besoin de 20 mm h6 (h6 est un terme de spécialiste qui signifie pour du 20 mm, entre 20 mm et 13 micromètre en dessous)

Donc a ce stade je ne sais toujours pas si c'est linéaire ou circulaire

Pour me convaincre du circulaire j'ai fait un tour en trike

Le circulaire est naturel, le mouvement est harmonieux

Je ne sais rien du linéaire. Comment va se comporter la jambe dans cette situation, les pièces vont elles tenir ?

Un soir je dessine sur le circulaire et le jour d'après je trouve le linéaire plus élégant et puis c'est l'inverse le jour suivant

Je vit une espèce de calvaire quotidien

Oui, non, oui ça commence à être fatigant depuis plusieurs semaine

Les voitures à pédales mon ouvert les yeux vers cette solution du différentiel à cliquet. Tellement simple que le pédalage indépendant en devient inutile et même une contrainte mal venue

Ce stepper car c'est un peut comme si j'avais eu un coup de folie

Une idée qui m'a semblé géniale mais qui au final n'est qu'un sac de noeuds

Si je prends un pédalier une chaîne et des roues libres cela semble si simple ....

si j'en refere a ma modeste experience, quand on est tout seul, le travail de conception est colossal quand on s'attaque a la conception d'un engin roulant. Le monde des possibles etant lui meme de dimension infinie, il faut alors volontairement se limiter a quelques options, sinon il va falloir plusieurs vies pour explorer tout ca. Choisir, c'est exclure.

J'ai réinstallé T-flex : le programme de dessin paramétrique.

J'ai retrouvé tout mon ancien travail dans mes archives et
j'ai appris comment utiliser les surfaces courbes


Fuselage aérodynamique de l'engin

Ce n'est pas certain que ce soit la forme définitive;
car maintenant je sais faire plus avec t-flex

Donc le projet continue avec un pédalier rond classique

Sur l'image il n'y a pas le cockpit

J'ai réalisé le trou d'entrée d'air à l'avant

Il faut que je dessine un humain.
J'ai déjà les jambes en t-flex de mon ancien projet de stepper-car

Je dois avoir une cinquantaine de fichiers dans ce format : d'anciennes suspensions entre autres

Visualisation des plans de construction de la cellule


Images de la coque et des roues

Vous pouvez remarquer que la cellule est divisée en trois parties :

• A l'avant le nez avec son entrée d'air
  Un tuyau apporte l'air frais au niveau de la tête et des épaules
  Le pare brise reçois aussi de l'air pour évacuer la buée
• A l'arrière la queue effilée
• Et au centre la partie maîtresse sur laquelle tout vient se fixer
  Ainsi les essieux avant et arrière peuvent être fixés à différente hauteur avec pour résultat un abaissement ou une élévation de la coque
  Ceci est utile pour obtenir la plus grande garde au sol avec son bénéfice aérodynamique sans que le véhicule ne chavire en virage

Bravo pour ton projet.
Tu dessine avec quoi comme soft?
Moi j'utilise de mon coté CATIA V5

C'est t-flex

Ils sont russe

C'est la version étudient avec quelques limitations en importation et exportation ainsi que le format des dessins au A4

Suspension avant sans rotules.

Cette version économique sans les rotules permet une construction plus simple mais au détriment de la surface frontale qui augmente la traînée aérodynamique.

21:31


Voici la position des suspensions


Et les deux types de suspensions. Sans à gauche et avec rotules pour articuler les pivots à droite de l'image

Je vais approfondir l'idée d'utiliser des rotules
Ainsi je vais gagner en surface frontale
Il faut que je trouve une astuce pour réduire la traînée aérodynamique au strict minimum

Figure des rotules en place dans leurs logements

Cela n'a rien d'extraordinaire mais après avoir complété et amélioré mes deux types de suspension précédemment présentées,
je pars sur une nouvelle base avec des rotules plus généreusement dimensionnées

En gris sur l'image ce sont les rotules
Celle du bas, la plus grande est une rotule de 20 mm d'axe intérieur
Celle du haut est de 12 mm

Les pièces en brun rouge sont les éléments qui maintiennent les bagues des rotules et aussi en plus petit qui rallonge les boules intérieures

C'est la rotule du bas qui supporte la charge sur la roue car c'est sur elle que vient le tirant de l'amortisseur

juste un questionnement

hormis l'aspect esthétique de la symétrie. Mécaniquement, réaliser des triangles déphasés d'une 1/2 largeur (de point de pivot cote châssis central), permettrait de les ramener sur un seul axe au châssis inférieur, en les montant tête-bêche (droit gauche autour d'un seul axe. Simplifiant la conception du châssis central.
L'automobile utilise de longue date des pivots mou (vs les rotules) pour monter les bras inférieur de macpherson. Ils apportent l'insonorisation et une limitation angulaire supplémentaire à la suspension. Personne ne pense faire de procès en perte de précision en guidage/rotation aux systèmes utilisés en automobile

Heu ...

Simplifiant le châssis central mais alors il faudrait réaliser deux triangles inférieurs un peu différent ...

C'est une solution ... Mais bon ce n'est pas à l'ordre du jour
Peut être pour plus tard ...


Quand aux pivots mou; ils sont tout simplement inadapté aux doubles triangles
En effet en cas de freinage les roues auron tendances à s'ouvrir par ecrasement des parties molles avec toutes les conséquences négatives que cela entraine : mauvais contrôle de la trajectoire et usure des pneumatiques

Les pivots mou ne sont adapté qu'avec des géométries de suspensions plus évoluées qui s'appellent suspension multibras

Les triangles sont remplacés par des trapèzes
Vu d'en haut lorsque la roue freine le sommet du trapèze recule
Ce recule du sommet du trapèze provoque un pincement de la roue
Donc c'est une astuce de géométrie qui compense l'écrasement de la partie molle des pivots, ce qui fait que la roue reste neutre en pincement
Ce type de suspension est aussi appelé suspension à cinq tirants

En voici un article :

http://activaclubfrance.free.fr/Liaisons%20au%20sol/Essieux%20multibras.pdf

Vue en coupe de la cellule

Cela donne une idée des proportions

Contrairement à ce que j'avais annoncé pour l'accès : deux petites portes latérales
L'ouverture se ferra par le dessus
Ceci est dû au fait que les guidons serront des push-pull à droite et à gauches des cuisses



Verrière ouverte

Capot ouvert


Capot fermé

Bon, il n'y a pas de grande avancée au premier coup d'œil

Le travail se situe au niveau des couches (Layers en anglais) et des opérations addition soustraction de volume pour créer les pièces du fuselage
J'avais commencé avec des copies d'éléments mais je me suis aperçu que la copie ne suivait pas les modifications de la pièce originale

La suspension présentée n'est pas la définitive
Le bras supérieur serra plus haut pour réduire les contraintes mécaniques
Dommage que je ne puisse abaissé le bras inférieur pour des raisons aérodynamiques

J'ai acheté un livre :

Aide mémoire
Procédés de soudage
de Klas Weman
L'usine nouvelle
Dunod
ISBN : 2 10 048799 X

Les suspensions seront certainement en acier
Mais il n'est pas dit que ce soit moi qui les soude
Enfin je verrais ...

Plan de la coque

Ah ! je le vois enfin sortir du tunnel ...

Je m'imagine déjà en train de passer les couches de fibre et de résine ...

23:11

J'ai importé l'image du plan t-flex sous Blender


Oups ... Il y a comme une bulle ...

La verrière nécessite quelques modifications
Argh ... ce foutu mannequin que je n'ai pas dessiné avec t-flex

Je peux aussi abaisser le pilote ...

Ca prends forme !Cela s ouvre bien.
Une bulle rose? Le centre actif du mesh ? Tu déplace deux fois ton mesh...mais il dois y avoir un option pour l effacer.Tu as aussi le modificateur wire(vois mon poste sur blender ).Mais tu as fais ton mesh a partir de quoi? Une sphère? Car c est bien propre, plus facile pour une opération booléenne.

Comment va tu sortir les plans?

Ton siège a l air trés petit sur l open canopy.

Tu va faire une petite maquette echelle 1/1 pour voir ton champs de vision en tournant ma tête,cela manque peut effet un peu vers l arrière (angle mort).

Maintenant je suis passé à t-flex et je laisse en partie tomber Blender pour la suite du projet

J'ai laissé les mesh exprès
Je connais l'option wire

Le mesh est parti d'une forme cubique grossière avec une dizaine de couples
Ensuite elle est passée en subsurf
Cela m'a permis d'avoir des mesh bien verticaux

J'ai ensuite passé les points des couples en mesh sous Excel
Puis de Excel à t-flex

Pour finir j'ai repris le plan t-flex sous Blender pour vérification

Il faut vraiment que je m'attelle au travail du mannequin sous t-flex

Le siège est mon siège du trike mais simplifié

J'utilise mon trike comme modèle 1:1
Le mannequin Blender, c'est moi digitaliser sous Blender à partir de photographies
Il est assez réaliste