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 Construction d'un quadricycle !

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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyLun 21 Déc 2009, 10:50

Salut Archaleon,

Pour mon véhicule, j'ai choisis une garde au sol de 180 mm pour la coque.
Dans le livre de la PAC-Car II, ils parlent de 150 à 250 mm de garde au sol pour les véhicules solaires.

La largeur est de 990 mm et la longueur est d’environ 3’300 mm.
J'ai choisis de me construire un véhicule de plus de 800 mm de largeur car il serra parqué dans un garage.
Tes 80 centimètres son très bien pour passer les portes.

J'aime bien les véhicules pendulaires. J'espère que tu vas aboutir avec ton projet.

Même si un brevet existe sur un système pendulaire, tu peux le copier pour un usage personnel et non commercial.
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amidesign
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyMer 30 Déc 2009, 21:56

Construction d'un quadricycle ! - Page 17 BODY
Corps en bois.

Ce dessin n'est qu'un schéma.

Il manque par exemple les ouvertures pour la tête et pour la porte.
Je travail par couche :
  • Shoulders (épaules), Plevis (bassin) et Space for Feet (place pour les pieds). C'est la couche que j'appelle "le pilote".
  • Seat et Half First Shell (Siège et première demi coque) est ce que le corps du pilote peut touché.
  • Second Shell (seconde coque) et la peau de l'animal. Celle qui est en contact avec l'air.
Je pense remplir l'espace entre la première coque et la seconde avec du Sagex. Ceci pour la sécurité du pilote en cas d'accident.

Comme je l'ai dis ce n'est qu'un schéma. Il manque aussi l'arceau de sécurité et la verrière.

Construction d'un quadricycle ! - Page 17 REAR-VIEW-3
Vue arrière.


Dernière édition par amidesign le Ven 01 Jan 2010, 22:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 31 Déc 2009, 19:48

Comme certains d'entre vous l'on remarqué ; ce projet est en constante évolution.

Je ne suis toujours pas satisfait de ce que je dessine et je vous réserve d'agréables surprises pour 2010.

Bonne Année.
Amicalement et sincèrement.

Aleksander d’Ecublens.

19:58

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Tioub
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 01 Jan 2010, 00:37

Bonne Année 2010 sur 4 roues ! Santé & Bonheur !
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 01 Jan 2010, 22:38

Ces dernier temps, j'ai profité de la vie comme il se doit.

J'ai discuté avec une vingtaine de personnes dans des boîtes de nuit et ailleurs.
J’ai appris que les jeunes ont des rêves et les vieux des regrets.

Mais, voilà ce que j'ai appris en ce qui me concerne :

Si je dois aller de Lausanne à Paris, j'ai trois solutions pour préserver la nature :
  • Soit j'y vais à pied.
  • Soit j'y vais en roller.
  • Soit j'y vais à vélo.
A pied, je m'entraine. Aujourd'huis, j'ai fait 26'362 pas au podomètre.
En roller, c'est pas tout à fait ça, je me suis cassé le poignet gauche, le scaphoïde.
Et à vélo, je suis en train de le concevoir.

22:44

J'ai trouvé un nouveau nom pour les vélomobiles : Un muscle car.

23:01

Ah, j'oubliais, il y aura une ceinture de sécurité 4 points dans ma voiture à pédales.
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Tioub
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 01 Jan 2010, 23:41

la marche a pieds c est un bon entrainement cardio , c est stable en vitesse .

si tu viens a paris , il y arait un garage pour toi !

un muscle car , c' est deja un nom pour les voitures americaines musclées du moteur , les ford GT40 ,shelby , corvette ... mais c est une bonne definition .

le roller pas mal ont arrete apres fracture moi j ai arrete apres un glissade a vitesse non raisonnable , rien de cassé ( me suis jamais cassé d os , ca serai malheureux avec tt le lait que je bois ) mais bien brulé! je suis repasse au roller quad, mon pote de roller et d enfance est champion du france/europe/monde ,on as debuté ensemble ,il patinait deja hyper bien qd j ai commence en lui emprumptant ses ligne de cones .lui s est entrainé 4 heures par jours pendant 3 ans tous les jours .Mais ce st pas vraiment fait pour rouler des kilometres , Les 5 roues inline , ca roule bien , presque comme le vd , mais uniquemnt sur bon revetement .

Moi c est mon projet MAAP , voila c est un teaser , rdv en decembre prochain pour le chapitre 1 Idea.( voila fallait que je le dise pour me mettre un peu la pression et arreter mon "procrastinage " Construction d'un quadricycle ! - Page 17 Idee-pui Rolling Eyes je suis plutot ceinture 3 point , y as qu un reglage de sangle , ca bloque bien la projection sur l avant et le sousmarinage , avec les coté aborbant en sagex , "le cochon babe" est tjs vivant ! bavard moi ce soir ! aller je retourne reparé/sauvé le fer a repasser de ma maman .Rien n est en panne avec moi , juste en pause de fonctionnement !
Chacun sa pause !
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 02 Jan 2010, 01:00

Tiens, quelle coïncidence, j'ai aussi 3 ans de roller à mon actif : 2004 - 2007. Du genre 100 km en un jour.

*
*
*
*
*
Je me suis mis au lit et j'ai eu une petite réflexion qui résout tout mes problèmes :
  1. Les voitures à pédales de mon enfance avaient des manivelles et des bielles.
  2. J'ai dans mes tiroirs deux pédaliers complets et deux moyeux arrière.
IDEE :

Une roue arrière par pied. Chaque pied actionne une roue indépendamment de l'autre. Je ne fait pas des tours complet de pédalier, mais des mouvement de vas et viens. Comme un pendule.

AVANTAGE :
  1. J'utilise moins de place pour les pieds, vu qu'ils ne font pas le tour complet.
  2. Plus de différentiel puisque chaque roue à sa traction.
  3. La démultiplication est conservé avec le changement de vitesse.
*
*
*
*
*

01:05

Il faut peut être que je développe un système de dérailleur qui fonctionne dans les deux sens : sur le brin tendu et le brin libre de la chaîne.
Un dérailleur du commerce modifié peut être.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 02 Jan 2010, 09:13

Construction d'un quadricycle ! - Page 17 TRANSMISSION-PEDAL-CAR
Transmission de la voiture à pédales.


http://www.pedalcarusa.com/

14:32

Construction d'un quadricycle ! - Page 17 DRAWERS_PEDAL_SYSTEM
Système de pédalage à tiroirs.

Drawers : Tiroirs.
Pedals : Pédales.
Chain : Chaîne.
Rubber : Elastique.
Rear Wheels Hub : Moyeux de roues arrière.

14:37

Les tiroirs sont plus légers et pratiques que des pédaliers.

14:47

Avant de s'arrêter il faut penser à pousser les deux pédales en avant pour un démarrage plus facile.
Les pédales ont une sangle pour que le pied puisse tirer la pédale vers soi.

14:50

Le démarrage se fait avec un bon coup avec les deux pieds en même temps : Beaucoup plus de force !

14:54

Il y a deux modes de fonctionnement :
  • Un pied après l'autre.
  • Les deux pieds en même temps.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 02 Jan 2010, 17:41

La suite du projet sur : "The Muscle Car"

17:55

Statistiques du sujet au 2 janvier 2010.

Réponses : 408
Vus : 11'428
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Archaleon
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 02 Jan 2010, 19:43

uhm, perso je suis sceptique.
Ca se saurait si c'était si bien que ca...

Plus légé, je ne pense pas.

Plus fragile, plus compliqué, ca c'est sur!

En endurance, du moment que le mouvement est agréable, peu importe de quelle facon on travaille.

Bref ca peut tjs etre une expérience a tenter, mais pas forcément directement dans un velomobile abouti, qui compliquera encore le projet Wink

Fais un proto a coté a l'arranche pour voir déjà.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 02 Jan 2010, 19:53

Ce fil est terminé.

La suite du projet sur : "The Muscle Car"
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2010, 07:50

amidesign a écrit:
Salut Bentincalifornie,

Et j'aimerais savoir quelle est ta formation ?

J'aimerai aussi ajouter que je ne suis ni un bricoleur, ni un inventeur !

Ces termes sont péjoratifs à mon égard

Mon art est l'amélioration des systèmes déjà existants

Mon but est la construction d'un quadricycle


Salut

Bon oui j'ai ete un peu mechant avec toi, enfin avec tes velos plutot, quand on innove il faut pas se laisser demonter par les ondes negatives. Mais je considere que l'amelioration des systemes existant (noble activite) est de l'invention en soit. Une invention ne vaut rien tant qu'elle n'a pas ete amelioree au point d'etre satisfaisante pour ses utilisateurs. Je suis physicien specialise dans les lasers a semi-conducteur,mais j'ai un champ d'interet tres large,incluant les materiaux, la mecanique,l'aerodynamique.

Qu'est ce qui t'attire dans un quadricyle, un tricyle ca marche tres bien? garde en memoire que quand il s'agit de vehicule a propulsion humain, le plus simple est en general le plus efficace (moins de poids,moins de friction,moins de prise au vent). J'aime ces postulat simples et non demontrables qui aident a la conception et evitent de faire des erreurs.

Bon courage
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2010, 08:29

Bentincalifornie a écrit:
...garde en memoire que quand il s'agit de vehicule a propulsion humain, le plus simple est en general le plus efficace (moins de poids,moins de friction,moins de prise au vent). J'aime ces postulat simples et non demontrables qui aident a la conception et evitent de faire des erreurs.

Bon courage

+1
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2010, 17:38

Salut Benti : Calife à la place du Calife,

L'intérêt principal du quadricycle est la sécurité :
  • A hauteur de centre de gravité et voie égales, un vélomobile quadricycle est plus stable en virage qu'un vélomobile tricycle
  • A voie égale, le centre de gravité du quadricycle peut être plus haut que celui du tricycle


Je pense gagner 120 mm en hauteur de véhicule avec l'ajout d'une roue

La performance en vitesse n'est pas mon critère principal

Ce quadricycle n'est que le premier prototype d'une longue série

Prototypes après prototypes, c'est ma façon de travailler

Chacun de mes vélos m'a apporté son lot de critiques négatives

Chaque nouveau vélo a résolut les défauts du précédent

J'attache une grande importance à l'expérience de conduite, aux remarques et aux suggestions

Mais intervenir en disant : "Intéressant designs …"

Puis "… a l'esthétique disons, "sacrifiée" et qui plus est dangereuses …"

N'est pas très cohérent

Parler des vélos d'occasion à un constructeur est aussi une erreur et un manque de tact évident

Tes remarques sont quand même constructives mais exposées à la française …

Mon dernier vélo, le Trike, m'a apporté une remarque que je n'ai pas accepté venant d'un policier :

"Votre vélo est trop bas … Les gens ne vous voient pas dans les rond points"

Il est exclu que j'installe un fanion

Le quadricycle est la voie logique pour répondre à cet argumentaire

Les bicycles sont dangereux par conditions atmosphériques humides ou à grande vitesse. Risque de perte de maîtrise en virage et au freinage

Les tricycles motorisés sont difficiles à piloter en virage en raison de la propulsion et du freinage sur la seule roue arrière

Et puis, avec mon nouveau projet quatre roues, j'aborde une problématique longtemps restée dans mes tiroirs : la réalisation d'une coque autoporteuse

Mon esprit imaginatif

Mon don pour le dessin en 3D sur papier et sur écran

Ma longue expérience en aéromodélisme

Mon savoir faire avec le bois

Mes compétences en métallurgie

Ma maîtrise des lois de la mécanique, branche de la physique

Ma formation professionnelle

Tous ces éléments font que je suis suffisamment adulte pour entreprendre un projet de cet acabit

A bon entendeur, salut ...
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2010, 18:56

amidesign a écrit:
La performance en vitesse n'est pas mon critère principal
- je suis d'accord avec ça, mais à tant de nuances près que cela en devient (dans mes rêves, certes, bonjour la source) l'un des critères principaux.
de prime abord parce-qu'un VPH plus rapide est logiquement moins dispendieux (comme diraient nos amis Québécois) en énergie, ce qui permet à puissance égale d'aller plus vite.
c'est pas faux, comme dirait l'autre. mais encore faut-il discerner, sur un VPH, vitesse atteinte (carlingue fuselée) et rapidité de reprises (VM ultra légères, Tyvec...) pour la même énergie dépensée.
l'idéal prendra en compte ces deux facteurs quant aux performances, celles-ci n'étant que parties d'un cahier des charges qui peut s'avérer contradictoire (maniabilité, habitabilité, confort, capacités de chargement, etc).

c'est juste que je ne suis pas d'accord avec le fait de balayer les performances de la main, comme ça, avec désinvolture.

:]
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2010, 20:38

Tout l'Art du concepteur est de diviser un problème compliqué en éléments simples

Je ne peux pas aborder tous les aspects des vélomobiles en un seul jet

Mes critères sont par ordre d'importance :
  1. La sécurité
  2. L'aérodynamique
  3. La masse du véhicule
  4. Le confort d'utilisation
  5. La recherche de pneu à très faible coefficient de résistance au roulement du genre des Michelin radiaux 45-75R16
    Mes pneus sont à 0.005 et les Michelin à 0.00081
    Les trains ferroviaires sont à 0.0007
  6. Et, le prix de revient

J'ai des roues du commerce à 400 € pièce

J'ai l'intention de me fabriquer mes prochaines roues

Elles me reviendront certainement à moins de 70 € l'unité

Pour les freins c'est la même chose

J'ai aussi choisis le bois pour la coque pour sa légèreté et sa souplesse

Les vrais avions ont bien volés alors qu'ils étaient et certains sont encore en bois

Un peu de fer pour les pièces fortement sollicitées et le tour est joué
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 29 Jan 2010, 06:51

amidesign a écrit:
Salut Benti : Calife à la place du Calife,

L'intérêt principal du quadricycle est la sécurité :[...]

[Suppression d'une citation intégrale inutile. -- Jéjon]

Tous ces éléments font que je suis suffisamment adulte pour entreprendre un projet de cet acabit

A bon entendeur, salut ...

Je suis pas tres sur de comprendre ta demarche avec un quadricycle. Les trikes marchent tres bien quand on ne peut plus utiliser les velos lorsque le sol devient tres glissant par exemple. Un quad necessite un differentiel, lourd, complexe et source de friction, qu'il faudra ajouter au poids, friction et trainee supplementaire de la 4eme roue. Les trikes ne sont deja pas particulierement performant, alors un quad...l'energie humaine est precieuse alors ne la gaspillons pas. N'essayes tu pas de resoudre un probleme qui n'en est pas un?
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 29 Jan 2010, 10:17

Bon j essaye une critique constructive
je regarde depuis des mois ton travail parce que je reve aussi parfois de faire un truc a roulettes carene(si j avais le temps ,pour le moment j en ai pas fini avec les deux roues)
Alors je regarde et je compare
Une premiere evidence
La voiture moyenne a aujourd hui env 100 kW de puissance
Le bonhomme moyen 250 watts !!!!!!!

Donc 400 x moins............
bien sur le but a atteindre n est pas le meme mais ca donne quand meme a reflechir

pour le truc a roulettes carene il faudras donc faire une lutte implacable
-au poids
-a la resistance a l air
-au frottement de la mecanique
Dans tout les cas il faudras choisir le meilleur pour arriver a quelque chose de convaincant
Mes trois conseils serait
1 la legerete
2 la legerete
3 la legerete
Actuellement les meilleurs velomobiles sont encore beaucoup trop lourd pour un pays comme la Suisse ou il est difficile de ne pas se retrouver rapidemment avec une montee sur le parcours

dans tes choix de solutions je voix souvent des idees peut etre interressantes mais sont elles passes a l examen des criteres ci dessus ou poursuivies parce que a priori geniale ???????
par exemple si je devais construire la Stepper car je ferais un comparatif poids de l ensemble de la solution -deux cadres, le mecanisme les fixations etc comparer a la seule structure centrale du trike et de pieces de velo deja hyper optimisee en poids
Le meilleur vehicule carene ne vaut rien si il pese 38 kg par ex a mes yeux parce que tres rapidemment personne n auras envie de rouler avec
jusqu a present les velomobiles autoporteurs sont nettement plus lourds que les trikes carenes Un velomobile de 15 kg serait une revolution mais je ne sais pas comment le faire Donc choisir par decret de faire une coque autoporteuse vas a l encontre des buts ci dessus
Aujour d hui la vraie revolution serait un velomobile a l esthetique de Pixel man ou Pearly spencer avec un poids de 15 kg
Concernant les 4 roues je peux comprendre ton point de vue sur la stabilite
mais comme on peut tres bien entrainer le vehicule avec une seule roue arriere pourquoi commencer par de la mecanique supplementaire genre differentiel
on peut toujours alourdir et compliquer par la suite Mais quand l ensemble d un projet est trop complique et lourd il ne reste souvent plus qu a recommencer
meme si tu ne recheche pas la vitesse une machine plus legere te donneras plus d autonomie ,la quantite d energie a disposition est tres faible
je vois donc pas mal de decret theorique dans ta maniere d aborder le probleme
un ex comme toi jen etais pas chaud pour mettre un fagnon sur mon bent et je pensai que je n en aurai jamais mais j ai ..............essaye et a ,ma grande surprise j ai observer un changement dans le regard et le comportement des automobilistes
as tu essaye?????????????
Comme toi je viens de la mecanique et je connais bien cette maniere tres- belle mecanique - d aborder les choses il me semble qu elle devrait etre temperree par une dose de pragmatisme et d experimental ne repondant pas forcement aux constructions des ecoles que tu as frequentes
J ai une formation de dessinateur constructeur et quand j ai commence ma vie proffessionnelle je voyais un peu les choses comme toi mais apres j ai travaille dans d autres domaines (epurations des eaux,geologie,automation,construction de mats et finalement independant dans la construction de bateaux !)j ai toujours eu le culte de la legerete mon premier bateau a voile de 3.35 construit a 20 ans pesait 45 kg
la moindre perceuse devellope 500 w et poutant des que tu perce s avec une grosse meche dans de la ferraille tu peux la bloquer
250 w c est rien pour entrainer un truc a roulettes carene donc tout doit etre fait pour economiser l energie
Alors voila ce n est que mon avis ,constructif j espere
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptyVen 29 Jan 2010, 21:51

Un quadricycle pourrais être intéressant s'il était biplace ! Non ? Construction d'un quadricycle ! - Page 17 Idee-pui
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 02:16

Leloublan a écrit:
Bon j essaye une critique constructive

[...]

[Suppression d'une citation intégrale inutile. -- Jéjon]
Alors voila ce n est que mon avis ,constructif j espere

Je vois qu'on est d'accord...
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 07:56

Pas tout a fait,pas tout a fait
Ta conclusion etait qu il vaut mieux acheter une occasion
Ma conclusion est que Amidesign as certainement de bonnes choses a proposer mais que sa qualification proffessionelle tres mecanique l entraine vers des realisations tres ,trop lourdes
Et qu une meilleure definition des criteres et de leurs priorites permettrait de realiser des vehicules interressants
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 14:32

Tu as bien résumé les précepts du véhicule à moteur humain.

Pour les voiture actuelles presque tous les constructeurs ont dérivés vers du : "pourquoi faire simple et leger si on peut faire lourd et compliqué" ; mais la on a sous le capot une écurie piaffante de chevaux gavés de pétrole encore "trop" bon marché .
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Berniche
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 17:01

Pour vous éviter le sang, la douleur, et les larmes...
je vous invite à regarder ceci>>>http://www.quadbikexcycles.com/
Mais peut être les connaissiez vous déjà.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 17:56

Berniche a écrit:
Pour vous éviter le sang, la douleur, et les larmes...
je vous invite à regarder ceci>>>http://www.quadbikexcycles.com/
Mais peut être les connaissiez vous déjà.


Merci,

Bon un engin pareille ca doit bien peser dans les 30kgs, mais on moins on comprend ls demarche ici, c'est un engin tout terrain, don peut pas etre trop bas et dois etre tres stable. ok. Cela dit un VTT a 600 euros sera beaucoup plus performant sur le meme terrain
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 EmptySam 30 Jan 2010, 18:00

Le Qbxbikes en en aluminium et pèse 27 Kgs.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Construction d'un quadricycle ! - Page 17 Empty

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Construction d'un quadricycle !
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