La Cour de Récré

Mouais c'est pas parce que c'est pas d'actualité que c'est pas dans les cartons. Ces crevures sont capables de toutes les ignominies et ils ne manqueront pas de nous en faire la démonstration incessamment sous peu .....

rico, ton propos gagnerait en élégance sans perdre en clarté si tu n'employais pas de mots si injurieux, voyons...

On peut être un complotiste, certes,  mais être un complotiste élégant, ça, c'est la classe!    

Didier33 a écrit:

rico, ton propos gagnerait en élégance sans perdre en clarté si tu n'employais pas de mots si injurieux, voyons...

On peut être un complotiste, certes,  mais être un complotiste élégant, ça, c'est la classe!    

Au temps pour moi :
Mouais c'est pas parce que c'est pas d'actualité que c'est pas dans les cartons. Ces vilains méchants sont capables de toutes les ignominies et ils ne manqueront pas de nous en faire la démonstration incessamment sous peu .....

Hum, à ce titre là, on ne soigne plus les maladies cardiovasculaires des gens trop gros, on ne soigne plus les accidentés de la route qui étaient en excès de vitesse, etc. C’est une pente très glissante. Appeler à la responsabilité individuelle, pourquoi pas mais ou poses-tu le seuil?

Le ‘en toute connaissance de cause’ n’a plus vraiment de sens aujourd’hui. Il y a quarante ou cinquante ans, la maladie était encore visible, on rencontrait des gens qui avaient eu la poliomyélite, il y avait encore quelques tuberculeux. Mais le plus important était que la majorité des gens, s’ils étaient conscients de certains risques associés à la vaccination - les accidents ne sont pas nouveaux-, avaient globalement confiance dans les autorités (au sens large, pas particulièrement les gouvernements) et dans l’objectif final. Et les progrès étaient visibles.

Entre temps est passé le scandale de l’amiante (et l’enquête a prouvé que les problèmes liés à l’amiante ont été découverts dès 1902 en France…), le scandale du sang contaminé, le scandale du médiator et d’autres moins médiatisés. Et tout autant que ces scandales, c’est l’absence de mise en cause des responsables qui a accru de manière très importante la défiance envers les gens qui nous gouvernent.
Cette défiance est justifiée et la moquer ou la négliger ne fait qu’aggraver la situation.

Les mensonges d’état ne sont pas nouveaux mais ils sont plus facilement dénoncés aujourd’hui et beaucoup de gouvernements (tous ?) ne tiennent aucun compte de cette nouvelle situation.

Je suis intervenu sur ce forum pour souligner les effets particulièrement délétères des mensonges de ce gouvernement comme de certains gouvernements précédents (en faisant référence à Tchernobyl). Le résultat est là...

On s’émeut a juste titre de toutes les théories complotistes. Mais en mentant ouvertement, en accusant d’être complotistes beaucoup de ceux qui interrogent les décisions, en menaçant les paroles opposantes, on apporte une énorme quantité de fuel au feu ambiant.

Si on veut la jouer un peu complotiste (...), par moments on se demande vraiment si le gouvernement ne cherche pas délibérément a activer le complotisme pour pouvoir voter des lois réprimant la liberté d’expression. Je penche plutôt pour de la bêtise et de l’incompétence mais vraiment, ce comportement interroge.

PRZ a écrit:

On s’émeut a juste titre de toutes les théories complotistes. Mais en mentant ouvertement, en accusant d’être complotistes beaucoup de ceux qui interrogent les décisions, en menaçant les paroles opposantes, on apporte une énorme quantité de fuel au feu ambiant.

...

Je penche plutôt pour de la bêtise et de l’incompétence mais vraiment, ce comportement interroge.

Je suis beaucoup moins dur que toi
D'abord les mensonges d'état ne courent pas les rues ... Le premier qui m'a frappé, c'est la caravelle Paris-Ajaccio qui a été abattu par un test malheureux de missile, il y a 50 ans (c'est toujours pas prouvé-avoué ...). J'ai du mal à en trouver d'autres

Pour moi la principale raison est majoritairement toujours la même : ne pas faire peur, rassurer ...
Quel intérêt le gouvernement français a-t-il à dire que le nuage de Tchernobyl n'a pas passé la frontière ???

Les "retards" dans la communication, c'est autre chose : c'est majoritairement parce que les faits ne sont pas si évidents sur le moment : c'est le cas de l'amiante, du sang contaminé ...

Avant il était moins facile de diffuser des conneries qu'avec internet. Il y avait le filtre des parties politiques. Maintenant, ils n'existent quasiment plus, principalement pour ne pas avoir osé aborder les problèmes, pour rester "politiquement correct" ...


La "pente savonneuse" de pénaliser ceux qui ne font rien pour éviter les drames ?
Ma proposition est évidemment un peu brutale, binaire dirais-tu,
C'est pour "poser" le problème, pour peser le pour et le contre, bref pour discuter
Le bonus-malus des assurances, c'est un peu ça ...

PRZ a écrit:

Entre temps est passé le scandale de l’amiante (et l’enquête a prouvé que les problèmes liés à l’amiante ont été découverts dès 1902 en France…), le scandale du sang contaminé, le scandale du médiator et d’autres moins médiatisés.  Et tout autant que ces scandales, c’est l’absence de mise en cause des responsables qui a accru de manière très importante la défiance envers les gens qui nous gouvernent.
Cette défiance est justifiée et la moquer ou la négliger ne fait qu’aggraver la situation.

Hélas la deuxième moitié du XXème siècle est chargée en joyeusetés, en voici quelques autres pour compléter le tableau :
- talc Morhange : 36 décès de nourrissons (Morhange est même cité dans une chanson de Jean Ferrat)
- Thalidomide : naissances d'enfants malformés dont la plus célèbre malformation est la "phocomélie"
- Diéthylstilbestrol : les enfants Distilbène, ça vous dit quelque chose ? Les dégâts ont été découverts des dizaines d'années plus tard... à la génération suivante !!
- la Dépakine a été dénoncée par Marine Martin qui a découvert qu'on savait depuis longtemps qu'elle n'aurait pas dû prendre le médoc pendant ses 2 grossesses... au moins 14000 victimes (enfants gravement handicapés)
- prothèses mammaires PIP

Dans l'affaire de la Dépakine Marine Martin a mis en lumière le rôle des agences de santé pour laisser le médicament continuer d'être prescrit sans avertissement. C'est encore Marine Martin qui a obtenu que le logo "interdit aux femmes enceintes" soit imprimé sur les boîtes de Dépakine.

Comment voulez-vous qu'on ait confiance, en particulier dans un produit de conception technologique nouvelle ? L'affaire de la Dépakine qui est encore toute fraîche, donne les meilleures raisons de prendre les blancs-seings des agences de santé avec des pincettes.

Mais rien ne prouve aujourd'hui que la "vaccination" (avec les nouvelles technologies) contre le Covid n'aura un réel impact positif.
Surtout quant aujourd'hui on referme les portes à l'Angleterre parce que le virus à muté... [/quote]

Il s'agit là d'une mutation dont la découverte date de septembre, plus virulent dans sa transmission mais pas plus dangereux dans son expression. D'ailleurs les autorités se sont empressées d'affirmer que les "vaccins" resteront efficace quand même. Comme par hasard, les Etat Européens mettent en place un "Blocus" fin décembre, juste quelques jours avant le début d'un "Brexit" non négocié, alors que d'énormes files de camions encombrent toutes les voies d'accès et de sortie à la Grande Bretagne.

Serait-ce du complotisme que d'y voir là une autre raison d'en écarter, avec un motif plus ou moins crédible, des voyageurs qui pourraient s'y retrouver piégés?

Je suis pour la vaccination ça va faire du ménage, on est beaucoup trop nombreux sur Terre faut qu'ça dégage. Petite pensée émue cependant pour les membres du forum pardon LE membre du forum future victime consentante du ménage.

rico a écrit:

Test PCR :

https://www.youtube.com/watch?v=mPo_mtwBPXs

Fleur a écrit:

Pour mémoire, achat par l'Europe pour 1 milliard d'euro de Remdesivir deux jours avant que soit publiée l'étude finale concluant à son inefficacité totale contre le covid (et à un moment ou Gilead inventeur et producteur du Remdesivir savait que son médicament ne sert à rien).

La toxicité du Remdesivir est par contre connue de longue date !

Les grosses boites ne visent qu'une chose : les très gros profits, la santé publique ne les intéressent absolument pas.

PRZ a écrit:

Un lien déjà cité dans un autre fil montre que sur ce coup là, la France a été plus maligne que les autres pays d'Europe, ça mérite d'être souligné (mais ça n'exonère en rien la rapacité et la mauvaise foi de Gilead):

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/27/covid-19-comment-gilead-a-vendu-son-remdesivir-a-l-europe_6061300_3244.html

Ces 3 messages sont hors sujet car ils parlent d'autre chose que du vaccin, à déplacer par exemple ici : https://velorizontal.1fr1.net/t25481p500-bis-chloroquine-ou-pas-chloroquine-test-ou-pas-test-masque-ou-pas-masque
dans ce fil qui traite des tests et des traitements et qui est nettement plus approprié.
Ca ne sert à rien d'avoir des sujets différents si tout est dans tout.

el gato a écrit:

rico a écrit:

Test PCR :

https://www.youtube.com/watch?v=mPo_mtwBPXs

Fleur a écrit:

Pour mémoire, achat par l'Europe pour 1 milliard d'euro de Remdesivir deux jours avant que soit publiée l'étude finale concluant à son inefficacité totale contre le covid (et à un moment ou Gilead inventeur et producteur du Remdesivir savait que son médicament ne sert à rien).

La toxicité du Remdesivir est par contre connue de longue date !

Les grosses boites ne visent qu'une chose : les très gros profits, la santé publique ne les intéressent absolument pas.

PRZ a écrit:

Un lien déjà cité dans un autre fil montre que sur ce coup là, la France a été plus maligne que les autres pays d'Europe, ça mérite d'être souligné (mais ça n'exonère en rien la rapacité et la mauvaise foi de Gilead):

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/27/covid-19-comment-gilead-a-vendu-son-remdesivir-a-l-europe_6061300_3244.html

Ces 3 messages sont hors sujet car ils parlent d'autre chose que du vaccin, à déplacer par exemple ici : https://velorizontal.1fr1.net/t25481p500-bis-chloroquine-ou-pas-chloroquine-test-ou-pas-test-masque-ou-pas-masque
dans ce fil qui traite des tests et des traitements et qui est nettement plus approprié.
Ca ne sert à rien d'avoir des sujets différents si tout est dans tout.

J'ai cité l'achat de Remdesivir pour traiter le covid comme exemple de la recherche à tout prix de profit des firmes pharmaceutiques n'hésitant pas à vendre un médicament même si ce "remède" est sans efficacité et avec de effets secondaires importants et avérés.
Les vaccins covid représentent aussi un énorme marché, la aussi le profit risque de primer sur toute autre considération, il suffit de voir comment la FDA a accepté le vaccin de Moderna alors que cette firme n'a pas fournit les données de test à la FDA.

Si mon post est hors sujet, le post suivant l'est encore plus puisqu'il cite des scandales sans lien aucun avec le covid.

el gato a écrit:

PRZ a écrit:

Entre temps est passé le scandale de l’amiante (et l’enquête a prouvé que les problèmes liés à l’amiante ont été découverts dès 1902 en France…), le scandale du sang contaminé, le scandale du médiator et d’autres moins médiatisés.  Et tout autant que ces scandales, c’est l’absence de mise en cause des responsables qui a accru de manière très importante la défiance envers les gens qui nous gouvernent.
Cette défiance est justifiée et la moquer ou la négliger ne fait qu’aggraver la situation.

Hélas la deuxième moitié du XXème siècle est chargée en joyeusetés, en voici quelques autres pour compléter le tableau :
- talc Morhange : 36 décès de nourrissons (Morhange est même cité dans une chanson de Jean Ferrat)
- Thalidomide : naissances d'enfants malformés dont la plus célèbre malformation est la "phocomélie"
- Diéthylstilbestrol : les enfants Distilbène, ça vous dit quelque chose ? Les dégâts ont été découverts des dizaines d'années plus tard... à la génération suivante !!
- la Dépakine a été dénoncée par Marine Martin qui a découvert qu'on savait depuis longtemps qu'elle n'aurait pas dû prendre le médoc pendant ses 2 grossesses... au moins 14000 victimes (enfants gravement handicapés)
- prothèses mammaires PIP

Dans l'affaire de la Dépakine Marine Martin a mis en lumière le rôle des agences de santé pour laisser le médicament continuer d'être prescrit sans avertissement. C'est encore Marine Martin qui a obtenu que le logo "interdit aux femmes enceintes" soit imprimé sur les boîtes de Dépakine.

Comment voulez-vous qu'on ait confiance, en particulier dans un produit de conception technologique nouvelle ? L'affaire de la Dépakine qui est encore toute fraîche, donne les meilleures raisons de prendre les blancs-seings des agences de santé avec des pincettes.

Pour faire bref,  ce n'est pas un dialogue que tu veux, mais un monologue... le seul, l'unique à contenir la vérité, le tien bien entendu...
Comme c'est ton sujet, je vais respecter ton souhait. Bonne solitude...

Encore FAUX
Je comprends tout à fait que d'aucuns veuillent attendre pour se faire vacciner ... ou pas

C'est pas pour ça qu'il faut voir le mal partout dès qu'on essaie de résoudre un (énorme)

problème

On peut faire le compte des "contre vérités" énnoncées par les uns et les autres, je ne crains rien

Citation :

L'administration du vaccin ne peut se faire qu'après avoir donné son "consentement éclairé"

Nan mais même après être "éclairé" leur vaccin ils se le foutent au Q. Je n'ai pas consommé un seul vaccin depuis 1998 et ça va durer.

1100xx25 a écrit:

JPL, pour ta gouverne, il faut quand même que tu piges que pour pas mal de monde dont moi, le vaccin, c'est non et définitivement non ! Pour une maladie aussi peu grave, pour laquelle il existe maintenant plusieurs traitement, dont un utilisable en prophylaxie. Alors va vite faire ta pub vaccinale aux inuits ou plus loin, il y a un moment, il faut se mettre au fait des réalités.

Ce forum vire Doctissimo. Comme JPL83, je prie la modération de modérer.

Merci pour le rappel. Faut que je vérifie.

jpl83 a écrit:

1. il y a 11 vaccins obligatoires en France depuis des lustres, sans parles de celui obligatoire pour certains territoires (fièvre jaune ?)
[...]

Pas des lustres. Depuis 3 ans seulement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_vaccinale#France

rico a écrit:

Citation :

L'administration du vaccin ne peut se faire qu'après avoir donné son "consentement éclairé"

Nan mais même après être "éclairé" leur vaccin  ils se le foutent au Q. Je n'ai pas consommé un seul vaccin depuis 1998 et ça va durer.

Pour ceux qui veulent comprendre à quoi servent ces 11 vaccins obligatoires:

Disponible en épisodes pour ceux qui n'ont pas 1h d'affilée de dispo

J'irais un peu de biais par rapport à l'avis de Didier33 mode peace maker, ce serait bien de ne pas tout mélanger, de ne laisser dans ce fil que ce qui concerne les aspects technico-organisationnels des vaccins, les informations et éléments factuels tels que ceux donnés par LoRan(s) et Thomas Tours, et de déplacer tous les messages qui concernent les aspects légaux et la "dictature sanitaire" vers le fil plus général https://velorizontal.1fr1.net/t25468p1000-un-beau-virus-covid19

De cette façon on ne mélange pas tout avec tout, on s'y retrouve un minimum sans mélanger les torchons et les serviettes.

Je suis également d'avis qu'il faut avoir un minimum de respect pour le fil ouvert par jpl83 et ne pas lui polluer son fil avec des interventions hors-sujet ou du moins trop tangentes.
Je suis en franc désaccord avec lui mais je souhaite vivement que les débats sur les libertés et les conséquences sociales et sociétales se tiennent ailleurs.
Laissez-le SVP argumenter et suivre la politique vaccinale Covid-19, ce serait sympa d'ailleurs jpl, que tu nous tiennes informés de l'avancée de la vaccination, quel pourcentage de résidents des EHPAD donnent leur accord, comment on peut se procurer les vaccins chinois et russe, comment avance Sanofi avec son vaccin made in France, quelles sont les campagnes de com' mises en oeuvre par les zautorités françaises, etc. etc.

Tiens à propos du tétanos, j'ai un rappel à faire depuis des années. Le tétanos, c'est ce truc sympa qui engendre des spasmes musculaires si puissants qu'il peut casser des fémurs, sympa non, votre propre fémur qui casse sous l'effet d'un spasme musculaire provoqué par la toxine tétanique... Ca fait un grand CRAC. Bien entendu quand ça se produit on est pleinement conscient, cool non ?

Ohlala je savais pas ça du tétanos !

Citation :

Je ne saurais trop t'inviter à revoir ta position; non pas pour ce vaccin anti-covid, mais pour les autres, ceux que t'as eu quand t'étais petit.

Tous les ans il y a encore des morts à cause du tétanos, chez des personnes qui justement ne sont pas à jour de ce vaccin.

Terminé pour moi ce vaccin "tétanos". Voyez, je suis toujours en vie. Et pour cause : le vaccin tétanos est parfaitement inutile.
http://s175833897.onlinehome.fr/wp-content/uploads/2017/04/Tetanos.pdf

Didier33 a écrit:

Tant qu'il n'y a pas de noms d'oiseaux et d'agressivité excessive, je ne vois pas de raison particulière d'intervenir.

GROSSE erreur Didier !!

La modération pour tous les forums visent en premier à limiter les fake news, les contre vérités, les mensonges !

On en est au stade des mensonges depuis un bout de temps, où on a malheureusement eu le temps de constater que cette "grippette" n'avait pas disparu en été comme promis par certains gourous, que de nouveaux dégats du covid se retrouvaient longtemps après la "guérison", y compris chez les jeunes, etc ...

Ta bonne santé t'évite sans doute tout rapprochement avec le milieu médical ? Tant mieux, mais renseigne-toi un peu  quand même

Les noms d'oiseau, personnellement, je m'en fous. On est tous des cons, il y a les pauvres cons, les sales cons, les méchants cons, etc ... bof, ça défoule et c'est moins grave que les mensonges

Envoie les pollueurs de ce forum faire fortune ailleurs en soignant le covid comme ils savent le faire nous disent-ils ou en évitant à la sécurité sociale des dépenses inutiles

Citation :

La modération pour tous les forums visent en premier à limiter les fake news, les contre vérités, les mensonges !

C'est ça oui et tu veux nous faire croire que c 'est toi qui détient la Vérité Absolue.  Mais bon, c'est dans l'air du temps, tout ce qui s'écarte de la pensée unique doit être enterré 3 mètres sous terre.  Je m'en vais vous citer Zola : "La Vérité est en marche, et rien ne l'arrêtera." En attendant je demande à la modération de limiter JPL83 qui diffuse sans relâche un ramassis de fake news, mensonges et contre-vérités.

rico a écrit:

qui diffuse sans relâche un ramassis de fake news, mensonges et contre-vérités.

Ça c'est plutôt ta spécialité !