Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U | |
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Auteur | Message |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Lun 04 Sep 2023, 17:26 | |
| Ca n'est pas bien ou pas bien.
Simplement, une des deux formules te convient manifestement mieux que l'autre.
Tu peux essayer de lever le doute en essayant d'autres vélos, ou le même, avec un guidon U bar pour voir si tu finis par y arriver .
Sinon, en matière de VC, nous sommes tous différents et avons chacun nos préférences.
Certains sont plus à l'aise avec des U bar, indépendamment de toutes les raisons techniques en faveur de l'une ou l'autre des formules. |
| | | i_ll_be Pilier du forum
Messages : 986 Âge : 43 Localisation : Agglo Grenobloise VPH : VC M5 Shock proof 559 (vendu) / Velomotion Scopa HR / 2x Catrike Road 2008 Date d'inscription : 13/10/2022
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Lun 04 Sep 2023, 18:51 | |
| J'aimais bien mon hamster pour son aérodynamisme. Ce week end j'ai essayé 2 vélos avec U bar chez bentoline, réglés proche du buste. Même à une main j'ai beaucoup aimé, surtout la position des mains longitudinales que j'ai trouvé agréable pour les poignets. Quand je suis rentré, j'ai repris mon hamster et je l'ai trouvé bien aussi ! Ca va pas t'avancer tout ça ! Allez si, le hamster prend moins de place dans le garage ! |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Lun 04 Sep 2023, 19:27 | |
| Pour la place dans le garage, ça au moins, c'est objectif. C'est facile Pour le reste, n'oublies pas un paramètre important: le guidon auquel tu es habitué. Par exemple, j'ai commencé sur Nazca avec un guidon sous le siège, que m'avait prêté un copain. Puis j'ai acheté un Nazca avec guidon hamster: démarrage quasi immédiat. Puis j'ai construit le Zox, avec guidon en U: démarrage immédiat. Et j'ai récemment retesté le Nazca du copain: je démarrais comme un bleu, la honte. Comme quoi, une fois que tu t'habitues à un guidon, tu dois réapprendre un peu pour passer à un autre. Après, je rejoins Didier33 qui est un homme plein de sagesse (de rien, ça m'a fait plaisir ): en dehors de quelques paramètres objectifs de base, il n'y a pas un guidon qui surclasse les autres, parce que sinon les autres n'existeraient plus La seule solution, c'est d'essayer, se faire une idée et de voir lequel TE convient ! |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 09:17 | |
| Dans mon cas, il est clair que le fait d'avoir appris à rouler couché avec un guidon hamster, et de n'avoir roulé qu'avec ça pendant 2 ans, joue certainement un rôle majeur dans le fait d'être à l'aise ou pas sur un nouveau vélo. Effectivement, j'ai un peu galéré pour l'apprentissage, mais disons qu'au bout d'une bonne heure à tenter de démarrer sur mon Performer, et après une dizaines de gaufrages gentils, une fois que j'arrivais à peu près à rouler droit, je me suis lancé dans le grand bain, en mettant pédales auto VTT et zou ! Sur les routes de campagne peu fréquentées avec des montées, des descentes, des virages Bon, c'était peut-être pas très très prudent, et il est possible que sur les quelques sorties qui ont suivi je me sois légèrement gamellé. Mais depuis, impeccable, et j'ai appris à me faire à ce guidon, que je trouve surtout très agréable sur le plat et en descente, où je peux juste poser mes mains sur les poignées tournantes, proches du centre du cintre, et envoyer la sauce, ou piloter dans les descentes, avec une position "aéro" en me faisant tout petit. Chose que je ne suis pas sûr de retrouver sur un U-bar, ni le côté "je pose mes mains et je me détends", ni le côté "je me mets dans une position la plus compacte possible". En revanche, dans les bons raidillons (passé 8-10%, en gros), l'équilibre peut être un peu moins présent, et si je n'y pense pas, j'ai encore tendance à tirer un peu sur le guidon. Cela dit, dans les côtés moins raides, je peux mouliner tranquillement et tenir le guidon à une seule main en gardant une trajectoire assez rectiligne. Seul souci, mais je ne sais pas s'il est entièrement lié au guidon, c'est qu'après 2h30-3h de sortie, je commence à avoir mal au niveau des omoplates, et souvent ça me fait du bien de lâcher le guidon d'une main pour détendre mes bras un poil ankylosés... Et en ce sens, je me disais que le U-bar serait peut-être préférable. Mais c'est peut-être aussi juste une histoire de réglage, je n'ai pas encore essayé de réduire la longueur de la potence (réglable). Bref, tout ça pour dire qu'après tout ce que j'avais lu de positif sur le U-bar, je m'attendais à ce que mon essaie soit bien plus fructueux que ce qu'il a été. Une fois que j'étais lancé, très bien par contre. Après, c'est comme tout, il faudrait pouvoir l'utiliser pendant plusieurs jours ou semaines, et sur les sorties que je fais habituellement, pas juste faire le tour du parking sur 10 minutes Ce que je reconnais, en revanche, c'est qu'un guidon hamster pour moi doit absolument être articulé, car sinon c'est quand même la galère, et pas très sécurisant quand on arrive aux cédez le passage ou autres intersections à priorité. Ce qui n'est pas un problème sur le U-bar, qui n'a évidemment pas besoin d'articulation. La question de la place dans le garage ne m'aide pas beaucoup, je viens de faire de la place en vendant un VD Enfin, dans un monde idéal, il y aurait un vendeur pro de VC dans toutes les villes d'au moins 10 000 habitants, avec tous les modèles en stock, en plusieurs exemplaires, et dispos à la location longue durée ... Hmmm ? Oh, pardon, excusez-moi, je rêvassais |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 09:37 | |
| pourquoi "le U Bar n'a evidemment pas besoin d'articulation" ??(glide-flex) j'ai des bents avec et sans et j'apprécie++... le avec!! Papy volant |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 09:39 | |
| J'aimerais ajouter qu'au sein d'un même type de guidon, la forme de celui-ci peut varier. Ainsi pour un guidon hamster il en existe avec différents angles d'ouverture: Crédit photo: Roulcouché Pour un U-bar, c'est la même chose, la forme du U peut varier suivant le modèle: https://www.cyclociel.com/pieces_detachees/photos-composants/cintres_U.pdf Et c'est dans parler des multiples possibilités de réglage: longueur de la potence, angle d'inclinaison, hauteur, etc.... |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 11:13 | |
| Papy volant : Pour moi, l'ajout d'une articulation à une potence pour guidon hamster offre la praticité d'un guidon U-bar non articulé, à savoir s'installer et se relever très facilement, en roulant ou à l'arrêt. Bien sûr, on peut rajouter cette articulation à une potence pour guidon U-bar, mais je ne suis pas sûr de voir les bénéfices que cela apporte, et je suis partisan d'un maximum de simplicité quand c'est possible (mais c'est une vision très personnelle). Samural : J'avais bien vu qu'il existait pleins de déclinaisons des deux types de guidon, et c'est très bien pour pouvoir adapter à l'ergonomie recherchée et selon sa morphologie. Pour autant, je pense que les différences entre les variations de U-bar, et celles entre les variations de hamster, sont moins radicales que de passer d'un type de guidon à l'autre, et ne changent pas fondamentalement la donne. Enfin, si le changement d'un type à l'autre n'obligeait pas à modifier mes longueurs de durite de freins hydrauliques, ça serait plus simple de faire plein de tests... (et c'est bien là le seul avantage que je concèderait au freinage disque mécanique, mais je m'égare). |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 14:05 | |
| Velicorne as tu essayé et roulé "assez" longtemps avec -U Bar simple -U Bar avec "glide flex" si oui merci de tes commentaires Papy volant |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 15:01 | |
| Hélas non, je suis encore jeune apprenti dans le monde du VC, je n'ai malheureusement pas eu le loisir de tester suffisamment ces configurations... Mais j'y réfléchis sérieusement ! Ça signifie "investir" dans de nouveaux guidons, refaire le montage, la câblerie, les purges, etc. pour un résultat incertain (Pour l’aparté, je viens de récupérer un Optima Baron que j'ai entièrement démonté pour le remettre en état, et je me posais notamment la question du système de direction que j'allais installer dessus : conserver le hamster fixe d'origine, le remplacer par une potence "Glide flex" ou par un U-bar. Toute cette discussion ne m'a pas encore permis de me décider ) |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 15:46 | |
| Sur mon Metabikes, j'avais pu passer de guidon hamster à U-bar sans toucher aux cables. Mais c'était limite. |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 15:53 | |
| J'ai l'impression que tu as utilisé la même potence articulée Samural, c'est bien le cas ?
Est-ce que je peux te demander quelles ont été tes raisons et motivations pour passer du hamster au U-bar ? As-tu pu parvenir au résultat escompté ? |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 16:36 | |
| Non, ce n'est pas le cas. J'ai remplacé l'ensemble potence et guidon. La potence ayant été améliorée en 2018 (mon Metabikes datait de 2012): voir iciJe suis passé au U-bar pour avoir plus de stabilité, spécialement en côte à basse vitesse ou j'avais tendance à louvoyer, mais également pour pouvoir me redresser plus facilement. Le U-bar a amélioré les choses, mais finalement pour d'autres raisons que j'explique ici, je suis passé à un mid racer. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 17:18 | |
| Encore une petite chose tout de même : U-bar est un terme générique, en pratique, il existe de nombreuses formes différentes de U-bar (plus ou moins longs, plus ou moins courbé, plus ou moins haut etc. regardez par exemple la forme spéciale de celui du Pelso qio évite d'avoir la vue masquée par la potence) avec au final des sensations de conduite du VC différentes. |
| | | Bixente Posteur d'argent
Messages : 344 Localisation : En bas à gauche (64) VPH : Toxy ZR, Giro 29 ATT (ex Cruz S40, ex Azub Eco, ex Tandem Morpheus, ) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U Mar 05 Sep 2023, 18:42 | |
| - Fleur a écrit:
- regardez par exemple la forme spéciale de celui du Pelso qio
Je croyais qu'il se nommait Double J chez Pelso/ Schlitter et non U-bar. |
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