Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U

Bravo Chabizar, c'est la meilleure description du guidon U que j'ai jamais lu!!!

Sur les photo en effet, on a l'air "engoncé au niveau des genoux", dans la réalité, la forme du guidon fait qu'il tourne autour. On est donc assez à l'aise entourré par ce guidon étrange, du moins une fois qu'on a trouvé les bons réglages (*). Par contre quand on roule, le fait qu'il soit loin devant et sur les côté des jambes, cela donne une ouverture fabuleuse vers l'avant... tous le contraire du hamster qui se rabat sur la poitrine où on doit venir coller ses coudes.

Je n'ai rien contre le "hamster", c'est un guidon fabuleux aussi... j'ai des souvenirs grisant de tests avec un Baron. Waouw, la vitesse,... mais en usage plus quotidien, la vitesse et l'aérodynamique sont moins indispensable ;-)

(*) comme vu dans mon fil sur le changement de guidon (aussi visible sur un fil "normand"), cette modification m'a pris du temps et je n'ai d'ailleurs toujours pas définitivement fixé ma câblerie. En effet, j'ai plusieurs fois modifier le réglage du guidon (inclinaison, longueur du tube de la potence, position des poignées de frein,...). Dans un 1ier temps, avoir cela placé de manière "temporaire" est une aide manifeste à la recherche du confort optimal.

Bon matin,
L'enterrement du guidon bas me désole.
j'ai expérimenté un très grand nombre d'architectures de directions ,sur des protos,et je préfére la position basse .
l'aérodynamisme ,la maniabilité , la précision ,la stabilité,le confort,l'esthétique,... tout  y est meilleur.
Malheureusement il n'existe auncun vélo ayant poussé le concept à maturité en raison des acheteurs qui ont fait un rejet sur les versions "casse gueule".
Ensuite la mode des échassiers pour ressembler à des VD a évacué les LR qui avaient le plus de chances pour progresser aérodynamiquement.
Aurélien avait testé le guidon bas en soufflerie mais n'avait trouvé aucun gain contrairement à moi.en raison de la hauteur du pédalier.
...
Amusements moins sérieux ::::
https://velorizontal.1fr1.net/t14281p125-experimentations_simples#314076

Pendant les quelques mois ou j'ai essayé le guidon bas sur le Nazca, j'en ai bien apprécié le confort, et aussi les manettes de dérailleur en bout de cintre agréable à utiliser. J'avais aussi placé un rétro d'une surface plus grande car j'y voyais rien dans le petit rétro rond que j'avais déplacé.
Les deux types de guidons hauts donnent l'avantage d'avoir sous les yeux le compteur et le rétro; et la console d'assistance électrique depuis que j'ai monté le kit. En fait, je suis revenu au guidon "hamster" aussi pour le côté pratique de transport en voiture du deux roues avec le trike.
J'apprécie maintenant le U bar du Speedmachine qui donne un bon compromis confort/aéro.

Et voila, c'est inévitable, on a chacun nos préférences (et c'est tant mieux).
Pour nous, ce sont des guidons bas (sur des Azub 6) et c'est parfait pour la randonnée. ça fait quatre ans qu'on voyage avec, on ne changerait certainement pas.

Les inconvénients sont mineurs :
- La largeur, mais c'est la même qu'avec les sacoches, donc ça ne compte pas
- La fragilité en cas de chute, les vélos sont tombés moult fois, avec ou sans nous dessus, à chaque fois le guidon pivote autour de son axe (merci Azub d'avoir prévu ça), il n'y a que la peinture qui morfle
- Le rayon de braquage plus grand, gênant uniquement quand on doit faire demi-tour, ce qui n'arrive quand même pas si souvent
- La fixation du compteur et du GPS, ils sont très bien sur la bôme, le GPS est à portée de main (c'est mieux pour le manipuler), le compteur est loin mais on s'en moque, il compte et puis c'est tout.
- Pour les transports en commun, deux vis à desserrer et le guidon pivote, ça prend 2 mn, on fait ça tout le temps pour les bus et les trains.

La position super relax est LE gros plus.
Mais les autres guidons sont certainement très bien aussi :-)

Bonsoir,
Ici on a essayé les 3. Voilà ce que ça donne.

Le guidon bas d'un Optima Condor. Super confort, position vraiment agréable. On oublie presque le vélo qui disparait en dessous de soi. Mais le braquage trop limité (le condor n'a pas le système de biellette de l'Azub, donc il braque très mal).

Le guidon hamster (performer HR). Bien, plus aéro, plus nerveux, peu encombrant. Pas de limite au braquage. On fait davantage corps avec le vélo.
Quelques défauts qui me l'ont fait quitter :
-pour le confort, sur les longues distances, l'ankylose des bras pliés (peut-être un pb personnel ou un mauvais réglage);
- pour la sécurité, avoir ce pieu devant la figure, on dirait que ça attend le choc qu'on préfère ne pas imaginer.
- pour les débutants que j'ai vu essayer ce vélo couché avec ce guidon, c'est nerveux et peu intuitif; ça c'est moins bien passé qu'avec les autres modèles.

Le guidon en U (ubar, superman, open cockpit, comme on voudra) que j'ai été forcé d'adopter m'a positivement surpris (ce n'était pas du tout une préférence) .
- pour le confort, les bras sont bien plus relax et sans ankylose. On respire mieux.
- ça stabilise le vélo et ça ne nuit pas au braquage (même braquage que le hamster pour moi, jusqu'à la limite de traction des cables)
Mais c'est moche et encombrant.

Bonjour.
Je suis un peu perdu....moi j'ai un Lynxx avec guidon haut, une barre pas toute droite, et je me demande : c'est comment le guidon hamster (j'ai toujours pensé que c'est un petit rongeur), c'est comment un guidon en V, et un en Ubar, et celui qui est si moche mais si comfortable?
C'est juste pour mon instruction. On peut voir des photos?

le guidon hamster ce sont les 2 mains proches et près du buste

Et le U bar c'est celui que Vipère noire a sur son avatar moi c'est celui-la qui me convient, je ne trouve pas ça moche du tout au contraire!

Bonjour,
Du coup en voyant ce post, je tiens à partager ma courte expérience concernant le guidon devant ass et le guidon en dessous uss . Pour moi ça remonte au mois dernier lorsque j'ai essayé pour la première fois des vélos couché sur Rennes. Mes essais se sont déroulés sur des vélos Azub. Lorsque que j'ai mis mes premiers coups de pédales avec un guidon devant il ne m'a pas fallu longtemps pour prendre mes repères et j'ai trouvé la direction très sensible mais agréables. Par contre le modèle avec guidon en dessous et Bein, comment dirait je, je me suis ramassé a l'arrêt. J'ai été bloqué par la position qui est pour moi toute nouvelle, habitué au VD mais les bras le long du corp m'ont déstabilisés et du coup cela a directement dirigé mon choix enfin pour commencé. Mon manque d'expérience sur le VC peut expliquer cela. Deuxième point c'est le transport avec d'autres vélos car le guidon en dessous prend de la place en largeur bref pas pratique pour un départ en vacances avec les velo de la famille. Et j'avoue que j'ai eu de la chance de tomber à l'arrêt y a pas eu de bobos pour moi et le velo si ce n'est quelques petite rayures sur l'angle de la poignée mais je suppose qu'avec un petit peu de vitesse, cela peu vite coûter cher.
Pour vous rassurer, j'ai quand même commandé ma commande et me suis pas arrêté à ce petit échec.
Voilà pour ma vision de débutant. Si le spécialiste me li dans ce post, je pense qu'il me reconnaîtra.
A bientot

Ton témoignage me surprend. J'ai des vélos guidon haut et bas, et les gens qui essayent se sentent toujours plus à l'aise avec le guidon bas. C'est un nazca explorer, et le guidon est en indirect .
Sinon dans la liste des guidons, personne n'a mentionné le guidon en H. Il était installé sur un vélo acheté d'occasion, et je l ai finalement conservé pour la longue distance. Avantages : assez confortable, très aéro. Inconvénient, on transpire pas mal sous les bras...

J'ai des kms avec guidon haut (hamster) sur mon mid racer Trevi-Bike et guidon bas, (mais je ne sais pas si on peut l'appeler vraiment comme ça) sur mon Catrike Speed.

Il n'y pas photo entre les deux. Le guidon haut hamster a assurément sa place pour le sport et l'aérodynamique. Pour le reste, le guidon bas est un modèle de confort, au point que j'envisage cette option pour mon prochain vélo couché quotidien (même si dans la circulation il pourrait être moins pratique pour se faufiler dans le traffic).

Le U-bar, je l'ai essayé sur un Fliux, incroyable facilité, je suis parti du premier coup sans aucun déséquilibre. Impressionnant. Par contre, je suis étonné de le voir parfois plébiscité en usage quotidien, il me semble tellement peu adapté à la ville et au traffic.

Freddd

freddd a écrit:

...... Le guidon haut hamster a assurément sa place pour le sport et l'aérodynamique....

Bon matin,
C'est exact pour le vélos qu'on trouve sur le marché.
C'est moins vrai pour des engins optimisés avec guidon plat étroit et logé sous les fesses...avec un confort et une sécurité supplémentaire...

A Aalborg en 2005 il y avait Lars Schroeder avec 2 vélos guidons bas très performants:

Pour ma part, ayant roulé avec trois guidons différents, j'ai constaté que :
- le guidon hamster me donne rapidement des douleurs dans les épaules au point que je suis obligé de m'arrêter pour les détendre. Et le lendemain, la douleur est toujours là.
- en deux roues, le guidon dessous me met en déséquilibre. J'ai énormément de mal à démarrer. Une fois parti, je ne suis pas du tout à l'aise. Je me sens en insécurité. Une pression du pouce pour passer les vitesses me fait louvoyer. En trois roues, je le trouve agréable. Le rétroviseur bien positionné, décalé du corps, donne une bonne visibilité.
- le guidon U laisse la place pour s'asseoir et se relever. Bien réglé, il permet de rouler les épaules détendues ce qui est essentiel pour moi.
Je n'ai considéré que le confort et la facilité. Je n'ai pas assez pratiqué pour avoir une opinion sur la performance.

Merci à vous pour vos réponses !

à Papy pépère

Je n'ai pas encore essayé les vélos couchés mais c'est vrai qu'à première vue j'ai une petite appréhension pour le guidon bas. Je crois que le mieux c'est d'essayer.

Je vais peut-être aller du côté de La Flèche chez un revendeur qui facture l'essai mais au mois je pourrai en essayer plusieurs. Avec plusieurs modèles de guidons.

Grégory

Pour ma part c'était idem. Premier essai et le guidon bas à tout de suite été une appréhension sur la position très nouvelle.
Pour ce qui sont des épaules douloureuses avec un guidon haut, je ne l'ai pas ressenti alors que j'ai de gros p
Soucis de cervicales comme quoi, je me rend compte que nous avons tous nos avis et nos préférences. En tout cas, je louchais depuis 2013 sur un velo couché et avoir ressenti ces sensations après plusieurs années sans pouvoir refaire du vélo droit, ça a été magnifique. Y a fallu économiser depuis plusieurs années pour enfin en commander un ce mois ci et l'avoir pour noël.
Pour l'essai, le pro de Rennes à été très à l'écoute de mes attentes et j'ai apprécié son avis. Après c'est comme tout mais 50€ pour un essai c'est dommage, cela peut en freiner plus d'un.

Quand tu es pro et que tu passes tes après-midi à faire faire des tours de manèges gratos, tu finis par  trouver des solutions. 
Surtout que le matériel morfle souvent avec les chutes 
Quand tu sers de garderie, pendant que madame est au supermarché, Monsieur passe son samedi après-midi à faire le con sur des vélos rigolos et que tu ne peux t'occuper de clients " sérieux "
Quand des étudiants t'explosent un vc devant toi, histoire d'epater les potes et que tu sais pertinemment qu'ils ne signeront pas un bon de commande. 
Avez-vous tester des vélos droits à 3000 boules et plus en boutique ?
J'imagine que le pro rembourse les 50 euros en cas d'achat.
Si tu as, pour tes 50 euros,  la possibilité d'essayer un éventail de vélos dans le temps qui t'es nécessaire, ce n'est pas si cher que ça,  en tout cas moins cher qu'une heure de mécanique auto ou une revente par déception

Armandos
l'essai  facturé  a La  Fleche.
c'est  pas  chez  Philippe ..
attention .. je suis HS...
Papy  volant

Merci René 
Au dessus de la Loire,  c'est partout le nord pour moi..

Désolé si j'ai offusqué quelqu'un ce n'était pas mon attention et peut être me suis je mal exprimé.
J'imagine que les pros doivent en voir des vertes et des pas mûr et ce avec un velo très cher et je peut le comprendre. Ce que je voulais dire c'est que quelqu'un qui prend un rdv avec un pro pour avoir des informations sur un VC doit passer par la case essai. Que la location soit payante c'est tout à fait normal mais un essai avec un profil de client sérieux je trouve cela dommage.
Quand j'ai pris contact avec le pro de Rennes, le contact et relationnel est très bien passé et je n'étais pas à Rennes pour perdre mon temps et encore moins le siens. A la suite de mon essai gratuit, cela m'a conforté et confirmé ma décision. Nous avons pu alors signer ensemble le bon de commande. Je n'étais qu'un client comme un autre qui a eu le choix entre un essai gratuit et un essai payant pour tout simplement conforter une décision d'achat mûrement réfléchie si l'essai était concluant sans avoir peur de perdre 50€. Mais encore une fois ce n'ai que mon avis et je comprend le ras le bol que des pro peuvent ressentir en ayant affaire à des rigolos.

Tu n'as vexé personne,aucun problème 
J'ai bossé dans un bouclard ( qui fait des essais gratuits)  et je relatais mon expérience vis à vis des essais 
Bien sûr, la majorité des visiteurs sont de potentiels clients sérieux et il y a les autres. 
Je comprends la démarche du vendeur, 
il serait difficile de faire payer les essais à certains et pas aux autres..

Pour revenir au sujet du post, j'ai eu 2 expériences:

- le U-bar sur un vélo loué pour tester le VC sur une durée significative (3 semaines): assez pratique pour la direction, confortable en roulant, pas très pratique pour s'installer ou se relever rapidement en ville, et je le trouve moche au possible
- le hamster sur mon Meta actuel: bien pour l'aérodynamique, demande un peu plus d'habitude pour s'en servir à cause de la longueur par rapport à un guidon de VD, très pratique à l'arrêt et pour s'installer car il se relève (le plus important), petites douleurs dans les épaules quand je me crispe (par exemple lorsqu'une voiture me double en montée et que je ne vais pas forcément très droit), et sur tout beaucoup plus esthétique je trouve (mais là c'est personnel...).

Bonjour

Je suis votre discussion avec interet !

J'ai une tandem performer avec guidon USS, et chaque démarrage ou intersection est une grosse source de stress (et je ne parle pas de la passagère ...)

du coup j'envisage une conversion au guidon "dessus", ma question : ou peux t on en acheter ? ainsi que les pièces genre potence réglable ...

Merci !!

Sébastien

Ma pierre à l'édifice.
J'ai monté un guidon 'bas' sur mon vélo LWB, mais avec des 'bras' qui remontent assez haut.

à l'usage (un peu plus de 700 km)

- On ne peut monter ce genre de guidon que sur un vélo qui a une stabilité de direction correcte et un angle de direction suffisamment élevé car le guidon ne fait pas contrepoids, le poids des bras non plus et il n’y a pas « d’effet de barre » pour stabiliser l’ensemble. Donc toutes les géométries de direction ne conviennent pas.

- Pour avoir un angle de braquage suffisant, ma direction est amplifiée et tourne 1,4 fois plus que le guidon et c’est indispensable. Là encore, pour faire ça, il faut une direction stable mais le guidon est large donc en principe on contrôle assez bien.

- J’ai incliné l’axe de rotation de 15° vers l’avant pour avoir les bras qui se replient et se déploient dans l’axe et j’en suis assez content car ça donne une direction très naturelle.

- Sans les branches qui remontent verticalement, je me sentirais vraiment très mal à l'aise lors d'un gros freinages et j’ai tendance à m'appuyer sur le guidon sur un freinage fort (mon siège est assez relevé)

- Un de mes motifs pour l'utilisation d'un vélo couché était de minimiser les efforts sur mes poignets et c'est une position effectivement très reposante.

- Comme les branches sont assez verticales, les mains ont un peu tendance à descendre le long des poignées qui pourtant sont des poignées 'ergonomiques' avec un renflement sur lequel s'appuie un peu le pouce. J’ai basculé un peu le guidon vers l’avant pour limiter cet effet mais c’est moins agréable à diriger parce que le guidon est alors un peu trop avancé (il n’est pas réglable en longitudinal).

- Dans les montées, j’ai tendance à tirer pas mal sur le guidon et je perds beaucoup en précision de guidage à cause de ça.

- Ce n’est pas super pratique pour monter sur le vélo car il faut passer devant le guidon et reculer pour s’asseoir en maintenant le vélo droit d’une main.

- C’est vraiment large, surtout avec les rétros. Les rétros prennent plein de coups dans les sas, il faut un modèle solide. Ce n’est pas plus large qu’une moto ou un scooter, mais c’est un vélo!

- Les ‘branches’ longues et relevées m’ont permis de monter un support de téléphone (à gauche) , un compteur (à droite) et les rétros en bout de branches. C’est quasiment la position idéale pour le téléphone et le compteur, mais les rétros gagneraient cependant à être un peu plus haut pour passer au dessus des épaules.

- Si je pouvais faire un guidon ‘sur mesure’, je ferait les bouts de guidon un peu ‘rentrants’  en partie haute, ça donnerais une position des mains plus naturelle mais en l’état actuel c’est quand même assez confortable.

- La commande de sélection de boite (poignée tournante) en bout de branche est très exposée et j’ai eu des ennuis. j’ai un peu modifié depuis.

- Le guidon est déjà rayé  (en noir, ça se voit beaucoup)

- Ce n’est pas très élégant mais parfois pour manœuvrer  (en rentrant chez moi ou dans des endroits scabreux) , j’utilise le guidon pour soulever le vélo.

- J’ai monté un ressort pour stabiliser la direction et ça a pour avantage annexe de rendre le vélo très facile à pousser car la direction se contrôle maintenant très bien en inclinant le vélo, c’est bien plus pratique que de tenir un guidon.

- La vue est fantastique et la position semble aussi assez spectaculaire pour les passants.

- Comme les bras sont bas, les aisselles sont mal ventilées et on a tendance à transpirer.

- La barre de direction ajoute un peu de poids

- Mon guidon en aluminium est très léger (c’est un Metabike) mais il ne m’inspire pas trop confiance. J’explore un peu pour le remplacer par un guidon acier (Azub?)

- Il n’y a pas de mécanisme permettant au guidon de tourner en cas de chute mais comme mon vélo est un LWB, la roue avant est plus loin et le guidon tourne sans problème si on chute (je suis tombé trois fois à très basse vitesse – une fois j’ai glissé en virage ‘U’ sur du sable mouillé, les deux autres fois j’ai pris un ressaut mouillé en biais et c’est la roue arrière qui ne passe pas, c’est très différent d’un vélo droit ou tu bloque la roue avant et la chute sur le vélo couché  est beaucoup moins violente). Mon optimisme pour passer en biais sur du mouillé était dû au fait que la roue avant passe très bien les ressauts, elle est moins ‘orniérée’ que sur un vélo droit mais ce n’est pas du tout le cas de la roue arrière.

- Ma direction tourne sur paliers plastiques Igus et il y a un poil de jeu (j’ai fait un serrage sur un des paliers pour compenser).

Je n’ai pas d’expérience d’un autre type de guidon mais à priori, je n’ai aucune envie de changer (mais je vais modifier la géométrie de direction pour améliorer la stabilité)