Prise en main du Metabike 20x26

Bonjour
Si tu veux passer avec des plateaux VTT 22/34/44 il faut effectivement changer le pédalier car les trous de fixation des plateaux ne sont pas les même , voir si le dérailleur avant convient et si tu peux le descendre suffisamment car pour moi c'est impossible car j'ai le modèle 2008 et la patte de dérailleur est soudée trop haute . Sur un modèle plus récent il n'y a pas se problème

sur mon ex lynx voyageur j'avais 24-34-48 et ça fonctionnait très bien.
Mais avec 44 ou 46, ça file déjà pas mal pour de la randonnée sportive.

Ok merci.
Mon vélo est de 2009, j'espère que ça peut passer avec un pédalier VTT ! Ce serait pas drôle ça.

Su le Nazca, qui doit peser 20kg, j'ai un pédalier 22/32/44, et sur le plat ou les descentes, le 44 est un peu juste parfois je trouve. Alors alors le Méta qui doit peser 12kg, je me dis que 44 risque d'être encore plus juste.
Je ne me rends pas bien compte si ça fait beaucoup de différence entre 44 et 46 ?

J'irai voir un vélociste demain, mais je ne sais pas s'il connait grand chose en VC...

Edites-toi un tableau de développement des braquets trouvé sur le net, et tu auras ainsi une idée

Rêveuse
les diférences se calculent
circonférence de la roue arriere..disons 2 m pour simplifier x nb de dents du plateau/nb de dents du pignon
ex:2x44/11 soit 8 m
avec le 46 :8,36.
quant à changer...
0,36..c'est pas assez différent à mon avis sur le plat descendant

mais moi j'ai sur l' Apus:22.32.44 avec 11.34 soit 8 m maxi avec 80 cps/mn celà fait ..38 km/h et IOO cps:48..
par contre avec 22.34..c'est royal ..basse vitesse..stabilité ..cool
à toi de jouer
Papy volant

Merci Papy volant, je crois que j'ai compris l'idée, je m'y pencherai demain et j'essaierai de faire un tableau comparatif avec les différents plateaux et comprendre les différences qu'il pourrait y avoir.

Tu penses qu'il serait plus judicieux de mettre un 34 plutôt que 32 ?

C'est compliqué les math, je préfère la biochimie...

Pour te donner une idée de ce que tu ressentira, passer de 44 a 46 cela fait environ 4.5% de différence, avec ta cassette 11-34 qui si c'est une 9 vitesses est sans doute une 11/13/15/17/20/23/26/30/34, entre le plus petit pignon de 11 dents et le suivant de 13 dents il y a environ 18% de différence, soit une différence 4x plus importante que ce que tu obtiens en passant de 44 a 46 sur ton grand plateau.

Bonjour Fleur,

OK, donc tu penses qu'il est plus judicieux de prendre un petit plateau plus petit qu'un grand plateau plus grand ?

Plutôt 22-32-44 que 24-34-46 par exemple ?

Il n'y a vraiment que toi qui peut répondre à la question car ça dépend, entre autres, de deux choses qui te sont propre :
1 - tes capacités physiques (ta puissance max en régime continu)
2 - tes aptitudes à maitriser le vélo à basses vitesses tout en appuyant sur les pédales (ce qui le déstabilise)

Aides toi de la calculette de Cyclurba http://cyclurba.fr/braquet.php?Pignon[0]=11&Pignon[1]=13&Pignon[2]=15&Pignon[3]=18&Pignon[4]=34&Pignon[5]=&Pignon[6]=&Pignon[7]=&Pignon[8]=&Pignon[9]=&Pignon[10]=&Pignon[11]=&Plateau[0]=46&Plateau[1]=34&Plateau[2]=24&pignon_bv=0&plateau_bv=0&moyeu=Shimano+Nexus+3+vitesses&circonference1=2023&circonference2=2023&cadence=80&Submit=Lancer+le+calcul+&SaisieValidee=1.

Tu verras qu'avec le 24-34-46 ta vitesse minima sera environ de 7 km/h à 80 tr/mn (5 à 60 tr/mn en ultime recourt, en dessous de 60 tr/mn c'est la marche à pied), perso je prendrais plutôt ce dernier mais bon c'est moi pas toi !

Fleur et Rêveuse
faut reviser vos tables de X
si tu as 44x2/11 tu as 8 m
et 48x2/11 tu as 8,72 m soit 9 % d'écart et pas 4,5!
c'est l'écart entre le 44 et le 48!
facile à comprendre?
*pour chosir il faut faire un tableau
en vertical:les plateaux
à l'horizontal la cassette
dans chaque colonne les developpements
ensuite se fixer un developpement maxi et mini
ensuite choisir le moins d'écart possible entre les développements et si possible avec le moins de recoupements possible
bien sur faut que derailleurs et composants soient compatibles
pas plus compliqué qu'un dosage ..en bio chimie
Papy volant

Tss Fleur a calculé juste car on parle du 46 dents contre le 44 dents (mais elle a fait une boulette au début de son post en parlant de 48 dents )

Zythum
*tu as été dans la même classe et à la même école que Fleur!!
elle écrit
passer de 44 a 48 celà fait 4,5 % d'écart
vous me ferez la table de 4!!
*pour la vitesse mini en côte..faut essayer
car certains engins sont vraiment stables à basse vitesse..comme l'Azub Apus
*aussi ..pensez qu'en général on peut ensuite changer la cassette (36 versus le 34) ou un plateau
c'est pas une fortune..
Papy volant

Rêveuse a écrit:

Ok merci.
Mon vélo est de 2009, j'espère que ça peut passer avec un pédalier VTT ! Ce serait pas drôle ça.

Su le Nazca, qui doit peser 20kg, j'ai un pédalier 22/32/44, et sur le plat ou les descentes, le 44 est un peu juste parfois je trouve. Alors alors le Méta qui doit peser 12kg, je me dis que 44 risque d'être encore plus juste.
Je ne me rends pas bien compte si ça fait beaucoup de différence entre 44 et 46 ?

J'irai voir un vélociste demain, mais je ne sais pas s'il connait grand chose en VC...

Sur le handbike j'ai du 22, 32, 44 et je trouve aussi que sur du plat c'est un peu juste!
mais en montée ou pour tirer une remorque je trouve ça bien.
J'ai même changé la cassette qui a l'origine était en 34 pour du 36 ce qui m'a fait perdre un peu en vitesse mais vraiment gagné en montée.
Après c'est à toi de voir en fonction du relief et des parcours que tu as l'intention de faire

Papy volant a écrit:

Zythum
*tu as été dans la même classe et à la même école que Fleur!!
elle écrit
passer de 44 a 48 celà fait 4,5 % d'écart
vous me ferez la table de 4!!
Papy volant

Tu es prié de lire tout le message et pas que ce qui t’arrange.

Donc Fleur a dit exactement :

Citation :

Pour te donner une idée de ce que tu ressentira, passer de 44 a 48 cela fait environ 4.5% de différence, avec ta cassette 11-34 qui si c'est une 9 vitesses est sans doute une 11/13/15/17/20/23/26/30/34, entre le plus petit pignon de 11 dents et le suivant de 13 dents il y a environ 18% de différence, soit une différence 4x plus importante que ce que tu obtiens en passant de 44 a 46 sur ton grand plateau.

Sachant que Reveuse hésite entre le 44 et le 46, que l'écart est de 4.5% entre un 44 et un 46, il est quand même plus probable que Fleur ait fait une faute de frappe qu'une erreur de calcul et je pense que ni Reveuse, ni Fleur ni moi-même ayont besoin de revoir nos tables de multiplication (en revanche, parfois j'aurais besoin de reprendre des cours de français ).

Désolée, c’était une faute de frappe On parlait bien de la différence entre 44 et 46 !

Ce que je voulais simplement dire c'est que passer de 44 a 46 donne une différence qui correspond a peu prés a un quart de la différence qu'il y a entre l'actuel rapport le plus long avec le pignon 11 dents et l'actuel pignon suivant de 13 dents c'est a dire finalement pas grand chose.

Il faut aussi savoir que 18% d’écart entre deux rapports c'est beaucoup, en général on préfère avoir moins que cela et pas mal de cyclistes n'aiment pas beaucoup la cassette 11-34 a cause de cet écart très important entre rapports, les cassettes 11-32 ont leurs deux premiers pignons plus proches = 11 et 12 dents.

Une autre info pour donner une idée de ce que 4.5% d'écart représente, sur un Rohloff, l''écart quasi constant entre les rapport est d'environ 12%.

Pour choisir les autres plateaux, il faut faire une table des rapports pour vérifier comment les rapports des trois plateaux se recouvrent puisqu'il y a toujours un certain recouvrement entre les 9 rapports de chacun des trois plateaux (pour une transmission 27 vitesses).

Une solution intéressante serait que tu acquière 2 k7, une pour la "route", genre une 11-27 bien étagée et une pour la montagne et le cyclo camping chargé genre 11-34 ou 36 ;

Sur les parties roulantes, le 46 peut être utile et agréable avec une 11-27 car les plus petits pignons peuvent être "serrés" ;
En montagne ou cyclo chargé, l'étagement sera moins gênant car tu ne seras pas en recherche de vitesse avant tout mais de confort et de souplesse pour grimper.
Enfin, en montagne, pas vraiment besoin d'avoir un énorme plateau devant car les descentes suffisent à elles même pour aller vite ;-)

Je reviens sur notre expérience de voyage... 11-32 et 24-34-48 pour moi en 559 (Lynx) ; Je n'ai jamais eu à m'en plaindre, bien au contraire.
Anna, qui était équipé en 22-32-42 avec 11-34 était aussi parfaitement à l'aise et filait très bien sur le plat (c'est une "rouleuse" et non une "grimpeuse", contrairement à moi).
Ça nous arrivait souvent de tenir tranquillement le 3-4 km/h dans des cols Turques ou Népalais bien dessinés ;-)

En revenant à des virées bp plus légères style Bordeaux Paris, j'ai tout de suite équipé l'Agenda d'une 11-27 ou 28 avec un 30-42-52.

En dehors des petits tableaux magiques pour le calcul des dvp, une choses est sur, tes sensations seront essentielles pour savoir si tu as fait les bons choix ;-)

Autre solution moins couteuse: tu ne changes que ton petit plateau en mettant un 24 dents (ça existe en entraxe 74) et tu mets une K7 12-36 (deore 9v). C'est la config que je décris page 9. Avec une roue arriere de 559 (26"), tu tireras plus court que moi qui suis en 622 (28", 700) ce qui n'est pas plus mal!

Ensuite au sujet des braquets on lira tout et son contraire, par exemple sebastien au-dessus, qui estime pouvoir monter à 3-4km/h avec du 24x32 (pour lui) ou 22x34 (pour Anna), le tout en 559 (26"). A 4km/h ça donne 50 tours/min pour Anna, et 44 t/min pour sebastien.
Mon expérience, c'est qu'en dessous de 60t/min je me flingue les genoux, et celle de mon amie que 24x34 (46t/min à 4km/h), ce n'est pas assez. Maintenant nos configs en 26", c'est 20x34 comme sur nos VTT (4.3km/h à 60t/min). Et parfois ce n'est encore pas assez (genre pistes raides et pourries), partant du principe qu'on déteste pousser.
Encore pire: avec mon trike en 20", 24x34 etait souvent pas assez non plus, sur route (4.1km/h à 60t/min): vélo plus lourd, obligation de mouliner...

à Zythum
je ne sais pas si tu as besoin de cours de Français
mais des stages d'humour et de relaxation:certainement

quant à PRIER je le ferais pour que le sourire soit avec toi..et que Saint Christophe t'accompagne

Papy volant

Merci !

Alors je viens de comparer sur cyclurba, les tableaux de développement des 3 configurations suivantes :

1- 22-32-44 avec cassette 11-32 (11-13-15-18-21-24-28-32) avec cadence pédalage 60c/min, roues de 26x1.75 => c'est ce que j'avais sur le Nazca Explorer d'environ 105-110kg (vélo + bagages + moi) pour mon voyage Istanbul-Bretagne. Je passais bien, même des bon raidillons en Albanie, au Monténégro ou en Croatie, avec minimum 3,5km/h, en-dessous de quoi, je repartais en arrière...
=> dév. mini : 1,43m - 5,1km/h et dév. maxi : 8,28m - 29,8km/h

Ensuite, ce que je pourrais mettre sur le méta avec cassette 11-34 (11-13-15-17-20-23-26-30-34), cadence de padalage 60 cps/min, roues 28-559 (ou 26x1.1, mais en fait là je ne connais pas exactement la circonférence, j'ai pris 26x1 = 1973) => pour pouvoir rouler non chargée ou chargée avec remorque, même en montagne. PTAC probable : 95-100kg :

2- méta avec plateaux 22-32-44
3- méta avec plateaux 24-34-46

Développements :

1- dév. mini : 1,43m - 5,1km/h et dév. maxi : 8,28m - 29,8km/h
2- dév. mini : 1,28m - 4,6km/h et dév. maxi : 7,89m - 28,4km/h
3- dév. mini : 1,40m - 5,0km/h et dév. maxi : 8,25m - 29,7km/h

Voilà, j'ai essayé de comprendre tous ces chiffres, c'est intéressant quand on s'y penche, mais c'est un peu complexe, l'erreur est facile !

Vu comme ça, il semblerait que le triple plateau 24-34-46 se rapproche plus de ce que j'avais sur l'explorer en voyage, mais si je ne suis pas chargée, je me demande si je ne serai pas encore un peu juste du coup, mais moins que le 44...
Enfin, ça c'est ce que je crois avoir compris, peut-être me trompe-je ?

Je suis allée chez un vélociste aujourd'hui (à Aurillac-15), et je lui demandé conseil, bon il avait l'air un peu perdu, il faisait plusieurs choses à la fois. Mais il m'a conseillé du XT = 250€, ou SLX (?) = 200€ ou Deore = 100€
Je vous avoue, je ne pensais pas que c'était si cher... je n'ai pas un budget extensible, c'est bien ça les prix qu'il faut compter ??!

Je te redis que la solution la moins chère est aussi celle qui te permettra d'avoir la gamme de vitesses la plus étendue: K7 deore 12-36 9v (40€), et petit plateau de 24 (25-30€) au lieu de ton 30. Il faudra bien régler le dérailleur avant, mais ça passe étonnamment très bien (du moyen au petit, le risque quand l'écart est grand est que la chaine tombe à l'interieur du petit plateau). Il faudra également veiller à ce que la chaine ne soit pas trop longue. Les croisements excessifs ne seront pas possibles sous peine de tout bloquer.

OK, où est ce que je peux trouver un plateau route de 24 ? Il faudrait que je change aussi les 2 autres non ? Les prendre un peu plus petit ?
J'ai un pédalier Gossamer FSA (je crois), en 5 branches.

C'est vrai qu'à force je vais exploser le budget avec tous les petits détails à changer, ça peut être une solution, merci joebar.

J'en suis à me demander si c'est vraiment intéressant de vouloir faire de mon cheval de course un âne bâté... :/

Peut-être qu'il faudrait mieux finalement que j'essaie d'alléger mon Nazca (au moins un peu : portes bagages, pneus un peu plus fins ?)pour y atteler la remorque, pour voyager un peu plus léger : en gardant le confort de l'amortisseur qui sur le méta est relativement moyen pour de longues heures de pédalage...

Pffou quel remue-méninges tout ça. Lequel je garde ? lequel je vends ? (lequel je rachète )

Ah ça...
En tout cas tu as mon avis page précédente pour ce qui est de voyager avec le Méta!
En petit plateau de 24, tu as le Zelito chez Specialites TA, et ça existe aussi chez Stronglight (acier ou alu).

http://www.stronglight.com/stronglight/page.php?nom=produit&keyProd=74mm
http://www.sergedutouron.com/accessoire-piece-velo-3091_plateau-ta-zelito-74-mm-argent.html

Merci pour les liens.

Mais s'ils mettent "compatible campagnolo et shimano", ils parlent du pédalier ? Le mien n'est pas de cette marque

Ce que je t'ai listé, c'est bon. C'est mon boulot.

ah ok super ! Merci

Et j'ai une autre question, je ne sais pas si tu as la même chose sur ton méta : j'ai des pneus en 28 de section, et à l'arrière le pneu est très très près de la "barre" qu'il y a entre les 2 bras. Je ne sais pas si tu visualises de quoi je parle. Et dès que la route est mouillée et les pneus un peu sales, ça frotte...

Comment je peux résoudre ce problème ?