Nouveau record pour le prix du baril...

il a beau baisser , le prix a la pompe lui baisse pas

Ca baisse grave....

Faites pas les cons roulez roulez, partez en voyage... chépa moi, il faut que ce la remonte... mais qu'il est con...

Même l'essence commence a baisser.

LAF ! ! ... !

«Chute énorme» de la consommation de carburant en juin

Libé a écrit:

Face à la flambée du prix de l'essence, les automobilistes ont décidé de laisser leur voiture au garage. Résultat : la consommation de carburants en France a baissé de 10% en juin.

«Les chiffres provisoires montrent une chute énorme de la consommation de carburants en France, de 10% par rapport à juin 2007», a annoncé Jean-Louis Schilansky, le président de l'Union française des industries pétrolières (Ufip). Sur six mois, une période jugée plus parlante par l'Ufip, le recul se porte à 1,48% et est jugé «significatif» par Jean-Louis Schilansky. «Ca fait très longtemps qu'on n'a pas eu une baisse de cet ordre», a-t-il affirmé.

Selon le président de l'Ufip, cette «chute énorme» est évidemment liée à la hausse du prix du pétrole. Il est «incontestable qu'à ce niveau-là, il y a un effet prix», a-t-il déclaré. La baisse touche aussi bien l'essence que le gazole.

Jusqu'au mois de mai compris, la tendance était plutôt à la stabilité de la consommation de carburants en France.

est ce que ça compte...
[img]http://perso0.free.fr/cgi-bin/wwwcount.cgi?df=[piedscrouteux].dat[/img]

non ça ne passe pas comme une image, dommage.

L'impression que les personnes qui m'entourent oublient que le pétrole est ses dérivés occupent tous les espaces de notre quotidien surgit souvent dans mon esprit.

Imaginez que l'on retire tout ce qui est composé d'éléments d'origine pétrolière.

Que restera t'il ?

Pas grand chose à mon sens.

Je me demande si c'est réellement possible de se passer de pétrole.

Je viens de modifier le titre précédent: "Remplacer le pétrole : une utopie".

fatalement , on va bien devoir s'en passer....
ça repond à ta question?
thierry

Merci pour cette très bonne interrogation! Tu es bien en avance sur une grande majorité des gens de mon entourage qui n'envisagent même pas cette possibilité.

En un mot, la ressource pétrole existe en quantité finie. Donc si on continue à l'utiliser, a un moment ou un autre, cette ressource sera épuisée. (d'autres appellent cela le théorème des intégrales bornées)

Il y a bien sûr des substituts _cf transformation de la houille, utilisation de produits agricoles_, mais tout cela nécessite une débauche d'énergie et donc ne semble pas rentable pour être brûlé dans un moteur à combustion ... cela sera sans doute réservé à des usages plus nobles sans doute (plasturgie?)

Une fois cela intégré, on peut se demander ce qu'il vaut mieux faire:
-fermer les yeux
- consommer le plus possible pour que la crise arrive vite
- ou commencer par économiser cette ressource qui devient rare (cf pic de production)


PS: Tu peux aussi bien sûr suivre Jancovici en version intégrale qui sera toujours meilleur que le pâle ersatz que je t'ai proposé ici...

Si je peux me permettre, M, (et si je ne me trompe pas), je crois que besuch veut parler des dérivés pétroliers non-carburants, autrement dit le plastique.

Bien sûr, il y a des choses en plastique qu'on peut très facilement remplacer par autre chose : panier en osier au lieu de sac plastique, verre ou carton au lieu de bouteilles en PEHT, etc...
Mais en électronique par exemple, je me demande comment on peut remplacer le plastique.

Merci! C'était ce que j'essayais de dire dans mon second point: le pétrole ou ses ersatz devront ou pourront être réservé à ces usages... mais cela suppose bien que l'énergie pour les réaliser (ou pour réaliser tout objet) ne provienne pas elle même du pétrole. Car au delà de la production de l'objet en soi, combien de litres de pétroles sont brûlés pour m'apporter un objet en plastique fabriqué en Asie?

Lu ailleurs: pétrochimie=5-8 % de la production.
Donc de quoi tenir de nombreux siècles, si l'on cesse de le brûler pour se déplacer et se chauffer, ce qui est profondément débile.
Je trouve le pétrole fantastique, tant par ses possibilités que par sa gigantesque énergie contenue. Quel gâchis de le brûler...

De plus, c'est le pétrole à bon marché qui se tarit, pas le pétrole tout court: à 400$/baril il y en a encore pas mal, mais dans ce cas la limitation à la pétrochimie est quasi automatique, car cela devient trop cher pour en injecter 3000 litres par an et par ménage.
Tant mieux.

Pour rappel, 5à8% cela veut dire une durée entre 12 et 20 fois plus, donc si l'on parle de 50 ans de pétrole cela deviendrait 600 à 1000 ans de pétrochimie; de quoi trouver de bons substituts...

Le titre du fil (Remplacer le pétrole : une utopie) est limite: il ne pose pas de question mais donne déjà une réponse. Fausse, de surcroît.

effet du prix du pétrole sur le transport aérien

chabizar a écrit:

effet du prix du pétrole sur le transport aérien

Ca c'est une bonne nouvelle !

c'est "positif".... mais en même temps, ça fait un peu peur.....
on sait ce que l'on perd, on ne sait pas (encore) ce que l'on gagne......

olivier a écrit:

c'est "positif".... mais en même temps, ça fait un peu peur.....
on sait ce que l'on perd, on ne sait pas (encore) ce que l'on gagne......

Nous (herve, toi, moi), on ne gagne rien, et on ne gagnera rien. On perd tout.

l'économie s'adaptera ; ne sont-ce pas là les joies de "la main invisible du marché" ?
il faudra être créatif même si on va en baver, pour produire des solutions nouvelles

Citation :

il faudra être créatif même si on va en baver, pour produire des solutions nouvelles

Tant qu'il restent quelques moyens pour mettre en oeuvre ces solutions. Après il sera vraiment trop tard !

MIB54 a écrit:

Citation :

il faudra être créatif même si on va en baver, pour produire des solutions nouvelles

Tant qu'il restent quelques moyens pour mettre en oeuvre ces solutions. Après il sera vraiment trop tard !

on le sait bien ; par exemple on ne peut investir dans des chauffe-eau solaires que lorsqu'on n'a pas encore des grosses factures de fioul

mais comme les gens sont trop cons et égoïstes !!

en tout cas les -10% de consommation de carburant cette année ça se connaît: c'est en fait tous ses trajets inutiles qui commencent à être rognés genre; aller chercher le journal et les croissants, aller porter les tickets du quinté, et autres trajets "du dimanche"... j'ai l'impression que sur les routes autour de chez moi, la circulation se calme le samedi et dimanche alors qu'avant elle empirait, ça circule alors pratiquement 2 fois moins qu'avant.
la semaine ça ne se sent pas encore: les gens vont au boulot: ils n'ont pas le choix, et peu peuvent encore faire voiture commune dans une région où tout est dispersé.

chabizar a écrit:

MIB54 a écrit:

Citation :

il faudra être créatif même si on va en baver, pour produire des solutions nouvelles

Tant qu'il restent quelques moyens pour mettre en oeuvre ces solutions. Après il sera vraiment trop tard !

on le sait bien ; par exemple on ne peut investir dans des chauffe-eau solaires que lorsqu'on n'a pas encore des grosses factures de fioul

mais comme les gens sont trop cons et égoïstes !!

Le chauffe-eau solaire c'est cher et pas efficace, point barre.

Edlamouette a écrit:

chabizar a écrit:

mais comme les gens sont trop cons et égoïstes !!

Le chauffe-eau solaire c'est cher et pas efficace, point barre.

qu'est-ce que je disais

chabizar a écrit:

qu'est-ce que je disais

Des conneries d'écolo rêveur.

l'a toujours pas compris que c'est le pétrole qui est extrêment bon marché...

et faut pas confondre le thermique et le PV en matière de solaire !!
tant qu'on y est l'isolation thermique ça doit être aussi des conneries d'écolo rêveur ; bizarre tous ces gens qui pondent les RT de plus en plus contraignantes et mises à jour tous les 5 ans ça doit être des écolos qui délirent !!

Je connais pas les prix exacts, mais un chauffe-eau solaire ça coute quoi, 10 smic ? Viens me dire que c'est pas cher.
L'écologie c'est pour les 50% des français qui sont au-dessus du salaire médian. Insulter les autres de cons (alors que ce n'est pas par choix) et d'égoïstes (alors qu'ils se sentent eux-mêmes délaissés), ça ne passe pas, désolé.