La marque GO-ONE sort l'EVO-K

pierre1911 a écrit:

+10 alex

surtout que j'ai expliqué quelques lignes plus hautes que Joel et moi avions trouvé la finition des bords exemplaires quitte à essuyer de sérieuses contraintes techniques. Vraisemblablement ça ne suffit pas aux yeux de certains excité de la souris.
Donc ayant le sens pratique
1) Je vais le commander
2) Je vais m'atomiser ou me faire atomiser sous 12 mois (pratique pour la garantie)
3) "On" verra le résultat

Le dernier résultat partiel

‘Vaut mieux être excité de la souris que du chat de ma voisine...

Il suffit de faire une projection de l'empreinte du pneu sur un plan horizontal pour se rendre compte qu'une roue verticale imprime une droite // à la direction du VM, alors qu'une roue penchée imprime un arc de cercle. Les roues ont alors tendance à se diriger vers l'intérieur du VM plutôt que d'aller tout droit. D'où résistance à l‘avancement. On constatera aussi une usure plus rapide des pneus (qu'il faudrait intervertir régulièrement).

Sinon, je persiste dans ma logique de sécurité. Tout le monde ne se sent pas l’âme d’un kamikaze.
Aussi, un ensemble "GPS-iphone-playstation-stationmétéo-télé-radio-cardio-caméra" embarqué n'évitera pas un crash alors qu'on à les yeux braqués sur lui plutôt que sur la route. N'est-ce pas ?

Le VM est un engin très rapide (quand on a une bonne condition physique) par rapport à ses capacités de freinage. Il demande une attention et une anticipation constante.
Cependant, personne n’est à l’abris d’un imprévu. Cela semble con, mais j’ai l’impression qu’il est bon de le rappeler (encore et encore). Certains fabricants l'ont compris et intégré dès la conception de leurs modèles, d'autres s'en moquent.

Ceci dit: à chacun sa liberté.

mais pourquoi arrêter les théories en si bon chemin?
pourquoi ne pas prendre en compte le profil du pneumatique qui s'il n'est pas parfaitement rond va engendrer des formes différentes? pointu ou flat ce n'est pas la même chose qui plus est avec l'angle de carrossage
sans oublier la géométrie de la route car là nous parlons de sections parfaitement planes et rectiligne sans granularité, sans dévers, sans bosses, sans virage
il ne faut pas oublier aussi la déformation de l'amortisseur qui va changer les réglages des trains en fonction de la charge qui en plus en fonction de la vitesse change....

Qui de tous les détenteurs de VM va en fonction du poids de charge et de sa vitesse, qui va re régler son train avant?
Qui fait la pression de ses pneumatiques à chaque sortie?
Qui passe un coup de chiffon sur sa carrosserie pour enlever la poussière source de perturbation aéro?
Qui démonte sa chaine et la lubrifie scrupuleusement à chaque sortie?

C'est bien beau mais il se trouve que velomobiel, feitser, go-one, milan, trisled fond des vélomobiles depuis des années, des vélomobiles qui tournent et abattent des records et pas seulement parce que les gens qui sont installés dedans sont plus performants, mais parce qu'aussi le produit sont le fruit de longues recherches. La théorie oui peut être mais rien ne remplace l'expérience, et sincèrement je trouve bien facile et présomptueux de vouloir leur apprendre leur métier assis bien planqué derrière son écran.

Fabriquez de A à Z une vélomobile et on en reparle. Pas 4 pixels qui se courent après et deux équations à 3 inconnus. Non, non un truc qui roule fort et qui permet de faire 1 000 km en 24h.

pierre1911 a écrit:

Qui passe un coup de chiffon sur sa carrosserie pour enlever la poussière source de perturbation aéro?

Fait gaffe, je pourrai cafter !

xael a écrit:

Fait gaffe, je pourrai cafter !

mdr!!! Je parle avant de partir. Pas pendant :-)

pierre1911 a écrit:

mais pourquoi arrêter les théories en si bon chemin?

Justement... Il est un phénomène qui fait que les pneus des motos sont toujours plus usés du côté gauche.
I s'agit de l'aspect bombé des routes qui permet l'évacuation de l'eau de pluie. Ce qui accentue encore la résistance des roues carrossées.

Regardez les blogs des véhèmistes hollandais. Beaucoup d'entre eux testent tous les paramètres possibles pour améliorer les performances de leurs VM. Cet état d’esprit fait partie du jeu.
A l'échelle de la propulsion humaine, un km/h en plus ou en moins, ça compte.

Et, en tant qu'utilisateur passionné et assidu j’insiste sur l'aspect sécurité. Les VM sont encore bien trop marginaux et risquent d'être marginalisés et interdits le jour où un père de famille se fera scalper dans un accident. Je vois déjà les articles des journaux d'ici. Et tous ces bien-pensants qui me mettront dans le même sac, qui me diront "mais c'est dangereux, j'ai vu un gars comme toi qui ..." Alors que je n'aurai rien à voir avec cette personne.

Et puis, même parmi les pixels, on trouve des pixels morts.

Allez, il fait beau, je m'en vais taquiner tous les cyclistes à 50 km à la ronde.

j'aurais tendance à rejoindre le propos de pierre911 au sujet de la prépondérance de l'expérience des années de la pratique d'un engin sur la théorie. Mais concernant le carrossage j'ai maintenant moi aussi mon grain de sel à rajouter. Au début lors de la conception du mosquito j'ai voulu du carrossage, car si les frottements sont négligeables chez les autres (retour d'experience waw et quest) j'ai pensé que ça marcherait aussi pour notre projet. En fait je me suis aperçu que c'était tout le contraire et qu'au bout de 300 km on avait déjà une usure inhabituelle de la bande de roulement sur les pneus du train arriere. certes on n'était pas allé de main morte au début avec l'engin, on a fait quelques dérapages, on est passé par des routes au revetement vraiment dégradé, et nous empruntons beaucoup les petites routes sinueuses d'ardeche ou du vercors. Celà permet de révéler plus rapidement les défauts.

mais rien qui n'explique cette usure accrue, si ce n'est: ou bien un probleme de parallelisme, de pincement, ou de carrossage. Les 2 premiers parametres ont été écartés en remettant le mosquito sur le marbre et en recontrôlant aussi le marbre. On s'est aperçu que, du fait de l'angle de direction et de la chasse positive, le chassis monte ou descend de quelques mm par rapport au sol lors d'un virage sérré. Le carrossage induit alors de l'ouverture (inverse du pincement). Nous n'avons pas vraiment réfléchis à un moyen cinématique d'annuler ce paramètre, et pour aller au plus simple, nous avons décidé de remettre les roues dans le plan vertical. Dans la conception du train avant de tricycle tadpole type velomobile habituel il est possible d'influer sur le pincement ou l'ouverture induis par le carrossage lors de la prise d'un virage (ami design confirmera-t-il ? ), on peut d'ailleurs jouer sur ce paramètre pour influer sur le comportement sur ou sous vireur de l'engin. le Quest et le waw ont certainement des épures de train avant très bien étudiées pour ne pas induire trop de frottement dans les pneus.

Pour le moment, le marché du VM est surtout réservé aux « vieux », à ceux qui ont la maitrise d’eux-mêmes. Aucun accident grave n’est a déplorer (ouf !) de ce fait. Pour combien de temps ?
Combien de produits ne sont pas redessinés ou pire, retirés du marché après un accident ?
Mieux vaut prévenir que guérir. (bla, bla, bla: je sais).
Je n’insisterai plus sur ma hantise des bords durs ou tranchants trop près de la tête. Et j’espère que je n’aurai jamais raison sur ce « point de détail ».

Félicitation à Pierre 911 pour sa commande du magnifique EVO-K !

j'aime bien le côté "panier à fraise"; comme se faisait appeler la première génération de cabriolets G0lf ... mais ce n'est pas un arceau su dessus de la tête ici.
Côté crash, je ne pense pas que le TüV s'y intéresse déjà, mais peut être à leur suggérer s'ils en ont les moyens.

J'en avais déjà parlé un peu ici à la fin

pierre1911 a écrit:

Quelques chiffres :
poids 18/16 kg...
ensuite vient le capot...

Les roues sont apparentes. Elles sont flasquées en carbone.
Double commande gauche droite.
Suspension avant indépendante
Freins type tambour uniquement à l'avant (à confirmer)
Pas de suspension arrière (a confirmer)
3 roues de 20"

Comme pour le "R", c'est assez du "sur mesure"
Le capot peut être vissé...mais il conseille le collage pour plus de rigidité et un gain de poids (gr?)
roues apparentes =gain de suface frontale (par rapport au milan par ex)...à ce niveau là, il y a quand même une très bonne finition (par rapport au waw (ou encore pire, par rapport à mon A2) ) pour minimiser les turbulences
Suspension sont les "velomobiel.NL", avec moins de débattement + ressort plus dur
A l'arrière c'est en option (il y a semble-t-il aussi une "suspension" sur le siège)
Pour les freins, tambours en standart... options possibles 90mm, 70mm "allègé" (humhum, plutôt pour la course sur surface plane) je pense que la version disque est aussi possible
je pense que la roue arrière est du 26pouces
Ils en reparlent ici en germain

huskyrescue a écrit:

...
Reste a voir si la rigidité et le rendement sont au rdv, car ca pourrait devenir un véhicule utilisable en montagne et ne plus cantonner les VM à la plaine ou au vallonné...

Je vois un plateau unique et assez gros; je pense qu'il vaut mieux envisager un triple si on veut avoir de la polyvalence... donc un peu plus de poids sur la balance
....
Parmi tous les chiffres je n'ai pas vu le prix... ...est-ce un signe ? Il est tabou, c'est ca hein...

Daniel Fenn a pas mal de watt...il construit assez rigide (et léger)
Le plateau, c'est du 70 (cassette 11-28) (hum CAS dans son MilanSL c'est du 75 sur 11-34)
rayon de braquage 9m
Daniel parle de 11-12 Keuro (selon poids, options...)

oeuf-de-paque a écrit:

reste plus qu'a esperer que les fabricants de pneus pour velo nous feront des pneus a bande de roulement plate mais inclinee pour qu'on puisse les mettre sur nos machines avec carossage important

Comment ça, c'est pas le cas déjà chez Schwalbe?

(bon je vais les intervertir prochainement)

Pixel-Man a écrit:

Pour le moment, le marché du VM est surtout réservé aux « vieux », ...

Pffff, j'arrive encore à compter mes bougies (et le gateau n'a pas besoin d'être grand pour toutes les placer....)

Il y a quand même eu déjà pas mal d'accident grave en VM (en quest, AW, WAW,.... mais combien de mort sur la route avec des engins qui ont ceintures, airbags, carrosserie déformable et tout le toutim...je vais de ce pas me plaindre chez ces assassins de constructeurs

Je trouve quand même amusant qu'un engin issu du Evo ressemble au final à un croisement entre un Waw et un Quest .

gluondufou a écrit:

le Quest et le waw ont certainement des épures de train avant très bien étudiées pour ne pas induire trop de frottement dans les pneus.

ils sont allés loin dans l'étude sic ceci

source http://www.velomobiel.nl/quest/ontwikkeling.php

yoclode a écrit:

Comment ça, c'est pas le cas déjà chez Schwalbe?

(bon je vais les intervertir prochainement)

Zont quoi comme usage, tes M+, la?

J'ai regarde les miens, pour l'instant j'en suis a "on voit un debut d'usure" -sans surprise un peu plus sur le pneu droit, ca doit etre ma facon de prendre les ronds points-.

Sebastien

sleibt a écrit:

yoclode a écrit:

Zont quoi comme usage, tes M+, la?

des démarrages plein pôt devant les lycées pour faire le kéké! Il fait fumer les roues avant!

Plus sérieusement je ne pense pas que tu es besoin de les intervertir -> poubelle
le bleu c'est la partie anti-crevaison et pas de roulement

pierre1911 a écrit:

...

M+ à 26000km (il en a encore fait 2700 depuis ...et est encore dessus )

Le "K" existe aussi à environ 7000euros, en version fibre de verre, env 26kg

Enfin une petite mise à jour du site...

une petite vidéo
Bon je crois que Daniel a (comme Aurélien) aussi pas mal de watt...les jambes ne sont pas livrées avec

Accesoirement un toit est à l'essai (vitesse+10% à 50km/h env, visière de casque de moto, poids 600gr,...)
En fibre de verre, blanc, suspendu sur 3 roues, avec manette de direction latérale, le "K" commence à 6800euros
(un evo R, en kit, commence à 5700euros)

Un Evo-K à côté d'un Milan SL:


C'est sur ce blog.
Mais bon, l'Evo-K a apparemment plusieurs hauteurs de capot possibles (tout comme le SL je crois), donc attention à la comparaison de surface frontale...

Mon estimation des surfaces frontales:




Un calcul avait aussi été fait sur le velomobileforum:

http://www.velomobilforum.de/forum/showthread.php?27080-Das-K/page23

C'est effectivement ce que donne comme info Milan 0.41m2
http://www.milan-velomobil.de/sl_techdat.htm
Donc pour l'evo-K, si c'est la même méthode utilisée ça doit être proche de ton résultat.

Reste à connaitre le Cx du go-one K et là bon courage...

Après quelques essais en course pas trop infructueux, Par exemple 2.5km/h sur le second dans l'heure à cyclevision humhum et surtout plus de 67km/h de moyenne , Daniel Fenn de chez Beyss va lancer un evoK un peu plus petit,un peu plus aérodynamique.... un peu plus rapide quoi
Ici le thread en germain, avec quelques photos...
Je suis impatient de voir les résultats sur la route!

Et accessoirement l'evo K a passé le cap des 70km en une heure avec Daniel Fenn (ils en parlent dans un des threads cité au-dessus)

Quand meme assez impressionnant
Il doit avoir un sacré coup de pédale le gars...

bon bin c'est pas tout ca, mais va falloir qu'on regle beaucoup mieux le go one evo k de la maison, pour en tirer toute la quintessence!
je doute pas d'enfin venir au niveau du milan sl avec ce beau go one evo k! avec les inconvenients de garde au sol moindre!

L'EvoK a encore moins de garde au sol que le Milan SL??