Messages : 500 Âge : 52 Localisation : Quelque part tout en haut... VPH : Catrike 700 "modified" Date d'inscription : 28/04/2015
Sujet: Re: pneu 20 pouces Mer 11 Mai 2022, 13:59
Samural : en ces temps de (relative) pénurie, il est toujours bon d'avoir des alternatives
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: pneu 20 pouces Jeu 19 Mai 2022, 13:26
Bonjour, J'ai reçu un One pour test. Il y a trop de vent pour l'essai sur revêtement représentatif..(plus proche de mes besoins que BRR) En attendant j'ai fait un test de viscosité assez représentatif du roulement sur tambour à facettes comme BRR: ..... Temps des Rebonds en secondes pour 4.5 et 3 bars à 22 °C , (hauteur de chute 60 mm ça permet de comparer aux anciennes mesures: facteur de 1.4) PO ancienne gomme :24 et 21.6 sec PO ADDix :18.2 et 17.5 Urban: 17.2 et 15.6 Conti speed contact 16 et 16 sec One :13.5 et 12.8 ... Même chambre à air pour les 3 !!!! ça pénalise le PO pour les allergiques au latex... Le Urban est favorisé par rapport au One par sa largeur 32 vs 28 théoriques L'épaisseur de la bande de roulement PO 2.8 et 4.4mm pour les 2 autres .... Seules les mesures à même température et mêmes conditions initiales sont significatives. .... https://youtu.be/QVuaJma6-cg
************ ============================================================Jeudi 26 mai 2022 ................. Mise à jour de la collection des mesures de rebondissement des pneus _______________________________________________________________________________________________________________________ Protocole avec hauteur de chute de 170 mm de référence !!! attention !! classement à 21°C sur sol lisse fil de suspension accroché au mur à 2,2m du point de percution du pneu sur le mur Temps en secondes de rebondissements pour 4.5 et 3 bars , à 21°C , représentatifs du roulement classique...(l'influence de la pression est testée par ailleurs.) ................... 4.5 bars 3 bars et éventuellement .... et 6 bars;4.5 bars;3 bars;2 bars;1 bar. SCorcher +latex 38 36 ?????? à finir !!!!! ProOne TLE = sans chambre ni liquide de colmatage . scellé au silicone. 38 sec 36 sec LTD +latex 36 26 Pro One + latex retourné roulant sur le Microskin 35 35 ProOne 2019 ancienne gomme + Latex 35 33.........35.3;34;30.5; 27;22 ProOne ADDix + Latex 35 31.4 Scrocher + extralight( toujours la même) malgré la grosseur du pneu 34.5 27 Continental Série spéciale ,à tringle rigide ,Fourni par Aurélien .,..sans marque distinctive ??+ extralight 32 28 Michelin ecomarathon (Aurélien) 31 27 Conti LTD + Extralight sans talc 29 25 PO + Extralight sans talc 28.2 24 sec Conti LTD +extra-light 28 25 Ultremo ZX 28 24 PO+ TUBOLITO 27.2 23.7 PO + Extralight avec talc 27.2 sec Continental GP classique d'origine du Milan + extralight 26 22 One ancien 23 406 +extralight 25 23 Conti urban latex 25 24 .....26,8 ;26.5; 24; 21.4; 19 One ADDix latex 24 22 Durano +extralight 24 20 Speed contact conti +latex 24 23 Speed contact Conti +Extralight 20 18 Nutrack+Extralight 18 16 Pro One protection Durano sans tringle +latex: 15 11.2....4.5 bars 15 ; 3bars 11.2 sec ; 2 bars 12 sec; 1 bar 10 sec.
Dernière édition par cebd le Ven 27 Mai 2022, 10:55, édité 4 fois
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: pneu 20 pouces Ven 20 Mai 2022, 20:11
Bonsoir, Comparaison des Crr à basse vitesse sur revêtement peu rugueux:( vieux , mais produit par une finisseuse ) Après 130 m, parcourus sur l'erre, en venant de droite : En vert le point d'arrivée du Conti Urban 32 406 ; en rouge et or le One Addix( le vert obtenu par des feuilles le rouge et l'or ;par des roses et par des feuilles sèches posées en bordure de la bande de roulement ) + grand Air 28 °C Pneus se réchauffant progressivement de 21 à 28 °C Pression 4.5 bars. Chambres Latex. Charge : masse de 37 Kg par roue. Vitesse inférieure à 10 km/h. Vent nul , légères turbulences thermique ..responsable d'une part de la dispersion .une autre part venant du réchauffement des pneus... On change de pneu à chaque test, en alternat. .... BRR Pro One 11 watts à 7bars Urban 16.9 watts à 5 bars One ADDix 16.6 watts à 7 bars Conti Speed 18.9 à 5 bars. On normalise avec SQRT(pression) .... Rappel: Pro One ancienne gomme comparée au Conti Urban:
Dernière édition par cebd le Lun 23 Mai 2022, 18:36, édité 2 fois
TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
Bonsoir, Comparaison des Crr à basse vitesse sur revêtement peu rugueux: Après 130 m parcourus en venant de droite : En vert le point d'arrivée du Conti Urban 32 406 en rouge et or le One Addix
Je dois être daltonien car je ne vois pas du tout où sont ces points colorés
Par contre je trouve le révêtement assez rugueux et irrégulier (saignées)!
Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 23 Mai 2022, 18:31
Les repères sont proches du trottoir mais il est vrai qu'il aurait été plus judicieux d'utiliser quelque chose d'assez flashy. Ça ressemble à un chardon au milieu de la route !
JC. Posteur d'argent
Messages : 500 Âge : 52 Localisation : Quelque part tout en haut... VPH : Catrike 700 "modified" Date d'inscription : 28/04/2015
Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 24 Mai 2022, 10:57
@cebd : si je comprends bien, entre un Schwalbe One (ADDIX) et un Conti Urban, c'est très proche (autant prendre le Conti plus costaud, alors). Par contre, le Pro One enterre tout le monde et est vraiment plus performant. Et le Conti Speed est dépassé.
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 24 Mai 2022, 11:11
Bon Midi.. Le but des mes comparaison est de choisir le remplaçant du Pro One imbattable puisque le Conti LTD ne se fait plus... D'où le test des Urban et du One. j'ai documenté ça dans ma chronique. Si on gonfle à la même pression le Urban est meilleur . Si on respecte les pressions ou le confort on n'y gagne pas beaucoup. L'avantage du Urban vient seulement de sa largeur... Le Speed est en 4iéme position. j'ai exclu le Scorcher qui ne passe pas sur le Milan ..
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 24 Mai 2022, 11:20
cebd a écrit:
BRR Pro One 11 watts à 7bars Urban 16.9 watts à 5 bars One ADDix 16.6 watts à 7 bars Conti Speed 18.9 à 5 bars. On normalise avec SQRT(pression)
La comparaison des résultats de BRR entre Pro-one - One et Conti Contact Urban n'est pas vraiment valable car les Pro-one et One ont été testés en tant que pneus course route -> test de versions étroites 25x622 alors que le Continental Contact Urban a été testé en tant que pneu route -> test version plus large 40x622 (alors qu'il existe en 28x622).
Si on regarde les résultats de BRR en pneus touring, on voit bien que le Continental Contact Urban est une sorte de pneus à part, il a une résistance qu roulement plus basse que tous les pneus touring (les seuls qui font mieux sont aussi des pneus route larges comme le grand prix touring ou une construction tout à fait spéciale comme l'ancien Allmotion Dynamic Casing) avec une résistance aux crevaison de pneu touring.
Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 10:22
Pffff à peine 1021 kms pour ce Schwalbe One 23-406 droit !! Il y a une belle fissure rectiligne !
Il me souvient avoir lu que tu gonfles fort ... comme pour un relais sur piste
La carcasse s'est allongée sous l'effet de la pression et le caoutchouc n'a pas suivi En traction sur la toile, 10 bars dans un pneu de 23 c'est comme 10 kg accrochés à un ruban de 1 cm de large en tissu semblable
cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 11:27
Bonjour, le parallélisme ? étonnant une telle usure...!! tu vires en dérapage systématique?
Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 12:21
Bon midi , Parallélisme impeccable. Heu non je ne vire jamais en dérapage. À la rigueur presque de l'arrière mais c'est rare en fait. Je fais trop gaffe pour préserver mes pneus.
Mais il t'arrive de bloquer tes roues au freinage non?
Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 13:59
La route est une râpe à fromage donc là aussi j'évite et je fais super attention mais est-ce que ça m'arrive sans que je m'en rende compte ? Mystère.
DB2 Accro du forum
Messages : 1323 Âge : 62 Localisation : L'Isle sur la Sorgue VPH : Le beau black (VTX musculaire, ICE) Le voyageur (Ti-Fly AE solaire, Azub) Date d'inscription : 28/07/2020
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 15:05
à mon avis, le pb, c'est que tu t'en sers !!!!
laisse le au garage au tes pneus resteront neufs ...
Blague à part, sur un des Ti-Flys j'ai les pneus avant qui s'usent trop vite, ça fait hyper râler ! Comment tu peux être sûr de ton parallèlisme ? Moi, je lui mets tout sur le dos ... mais en fait, je n'en sais rien !
Si tu as des virages à gauche rapides en plus grand nombre que des virages à droite c'est normal que ton pneu soit flingué surtout si il est à la pression maxi (il rebondit et râpe beaucoup) ou/et si tu t'amuses à faire des freinages de trappeur ça ne va pas aider à la longévité...
Sur les 24H de ce week-end j'avais monté des durano neufs que j'avais en stock, au bout de 850km (entrainement + course) je commence à attaquer le cordon central de moulage. Pression 7bar seulement, bon grip et confort meilleur que gonflé à 8 ou plus. Les freins je ne les ai touchés que lors des 2 tours groupés et pour rentrer dans le gymnase lors des mes ravitaillements autrement ça passait de partout sans avoir à intervenir sur les leviers.
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: pneu 20 pouces Lun 20 Juin 2022, 16:46
Je ne compte pas les virages ! Surtout pas de freinages de trappeur !
DB2 a écrit:
Comment tu peux être sûr de ton parallèlisme ?
Juste un repère visuel gauche/droite bien à moi. J'avais eu cette drôle d'idée dès le départ et je constate qu'actuellement ça n'a toujours pas bougé depuis le temps. Robuste et fiable le Vortex !
Lud'O Accro du forum
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Tu commences à être un peu relou mon garçon, tu devrais essayer de sortir un peu, d'étoffer ta culture au pire faire une requête sur internet.... Du coup je te laisse chercher ça va t'occuper au moins 15 secondes.
Pour ton pneu c'est étonnant que tu ne te rendes compte de son usure exagérée seulement quand il arrive à ce stade, je me demande comment se passe l'entretien de ton/tes engins. Hypothèse 1 : Pneu bien sec, sur-gonflé et beaucoup de virages en appui dessus. Un pneu trop gonflé va rebondir sans cesse de mini bosse en mini bosse et à chaque fois qu'il reprend contact avec le sol il s'use un peu plus. Ce n'est pas parce que sur le flanc du pneu c'est écrit "pression maxi 10bar" qu'il faut gonfler à cette pression. Il est impératif d'adapter la pression au type de revêtement qu'on va rencontrer et si on ne le connait pas il vaut mieux rester un peu en dessous, on ne va pas moins vite, loin de là et avec un poil plus de confort (mais tout ça a déjà été expliqué en long en large et en travers sur le forum, il suffit de savoir lire et d'être apte à comprendre ! ) Tu nous parle de routes "râpes à fromage", je ne pense pas que ton coin soit le seul du territoire à posséder des revêtements merdeux.
Hypothèse 2 : Je n'en ai pas !
Dernier point, personne ici à ma connaissance n'a jamais roulé avec toi donc il est impossible de savoir comment tu te comportes. Persiste à continuer ainsi et c'est garanti que tu ne progresseras jamais. Pour faire évoluer sa façon de rouler (je ne parle pas de pilotage, c'est une autre notion) ça se passe en roulant et en échangeant avec les autres, on a tous à apprendre de l'autre ! On ne progresse pas en lisant les forums, la théorie est une chose, la mise en application en est une autre.
Pour ma part c'est tout ce que je peux pour toi.
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Julequem modo
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Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 21 Juin 2022, 18:15
Un "freinage de trappeur" c'est quand tu arrives a fond dans un virage que tu ecrase les freins tellement tu a trap peurrrrrrrrrrrrrrrrr
__________________________________ Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
Lud'O Accro du forum
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Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 21 Juin 2022, 21:36
grand pierre a écrit:
Tu commences à être un peu relou mon garçon, tu devrais essayer de sortir un peu, d'étoffer ta culture au pire faire une requête sur internet.... Du coup je te laisse chercher ça va t'occuper au moins 15 secondes.
Je suis flemmard , pas cherché !
grand pierre a écrit:
Pour ton pneu c'est étonnant que tu ne te rendes compte de son usure exagérée seulement quand il arrive à ce stade, je me demande comment se passe l'entretien de ton/tes engins.
Parce que je sais qu'il avait été changé il n'y a pas si longtemps (je me rappelle très bien l'éclatement à 3,5 kms de la maison) donc presque neuf. Ensuite j'ai posté ces photos juste pour illustrer mais je n'ai jamais demandé de théoriser sur les raisons. Elles sont multiples d'ailleurs : nid de poule , bouche d'incendie , plaques d'égouts , hors bitume (oui ça m'arrive par inadvertance) etc... La seule chose que je n'entretien pas sur mes vélos c'est la chaîne parce quand on a encore les doigts noirs de cambouis alors qu'on n'a plus rien mis pendant trois ou quatre ans , c'est une belle cochonnerie. Maintenant j'ai compris pourquoi El Gato déteste ce graissant dont il ne faut plus prononcer le nom. Ma chaîne est presque sèche mais pas complètement.
grand pierre a écrit:
Hypothèse 1 : Pneu bien sec, sur-gonflé et beaucoup de virages en appui dessus. Un pneu trop gonflé va rebondir sans cesse de mini bosse en mini bosse et à chaque fois qu'il reprend contact avec le sol il s'use un peu plus. Ce n'est pas parce que sur le flanc du pneu c'est écrit "pression maxi 10bar" qu'il faut gonfler à cette pression. Il est impératif d'adapter la pression au type de revêtement qu'on va rencontrer et si on ne le connait pas il vaut mieux rester un peu en dessous, on ne va pas moins vite, loin de là et avec un poil plus de confort (mais tout ça a déjà été expliqué en long en large et en travers sur le forum, il suffit de savoir lire et d'être apte à comprendre ! )
En fait 10 bars sur 11 pour les 406. Du coup ça fait un sacré moment que je n'ai plus crevé en Vortex et je ne m'en inquiète même pas.
grand pierre a écrit:
Tu nous parle de routes "râpes à fromage", je ne pense pas que ton coin soit le seul du territoire à posséder des revêtements merdeux.
J'ai dit ça parce que quelque soit la qualité du revêtement , en cas de blocage des roues , mes pneus risquent fort d'être râpés et endommagés prématurément. Ce sont des slicks après tout.
Julequem a écrit:
Un "freinage de trappeur" c'est quand tu arrives a fond dans un virage que tu ecrase les freins tellement tu a trap peurrrrrrrrrrrrrrrrr
Freinage de bourrin ! Ouais mais non j'évite carrément !
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 21 Juin 2022, 21:55
10bar c'est normal pour des pneus ETRTO406 étroits en 23mm.
Les Ultremo ZX aussi en 23mm devaient être gonflé à la même pression.
Les Durano (et Pro-one) sont gonflés à une pression moindre parce que ce sont des 28mm.
Pour cette usure, une fois de plus ces pneus ne sont pas conçus pour un vélo qui ne se penche pas et vire à plat ce qui induit des contraintes latérales importante sur le pneu et sa couche de gomme qui finit par se décoller comme on le voit sur les photos. En plus, si les virages sont pris à vitesse élevée, même sans dérapage sensible il y a tout de même un effet de rappe sur la gomme.
Lud'O Accro du forum
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Sujet: Re: pneu 20 pouces Mar 21 Juin 2022, 22:33
Merci Fleur.
Ça peut venir d'un petit rond-point où j'ai le chic de ne pas freiner tout en frôlant les bordures mais sans jamais toucher !