pneu 20 pouces

Fleur a écrit:

10bar c'est normal pour des pneus ETRTO406 étroits en 23mm.  

Les Ultremo ZX aussi en 23mm devaient être gonflé à la même pression.

Sur un trike, le poids qui repose sur chaque roue avant est environ moitié moindre que sur un 2 roues, donc la pression devrait être inférieure.

Et 10 bars me semble bien élevé pour un vélo non suspendu. On conseille en général un affaissement du pneu de 15% sous charge, voici ce que cela donne comme pression idéale:


A supposer que 30% du poids repose sur chaque roue avant, si je prends 100 kg comme poids total, j'ai 30 kg par roue.
Avec une section de 23mm, la pression devrait être de 4.5 bar pour un 2 roues. Allez soyons large, sur un trike avec les contraintes latérales en virage, la pression serait de 6 voir 7 bars.

Moi aussi ca me parait élevé, faut voir la pression mini et maxi indiquer sur le flan du pneu

Vous oubliez un paramètre : ce sont des roues de 20" et pas des roues de 700 !

Si vous regardez les pressions conseillées, vous verrez que pour un même modèle de pneu dans la même largeur, la pression est plus élevée si le diamètre est plus petit.

Pour es Ultremo ZX en ETRTO406 la pression max était de 11bar.

Et puis vous faits l'hypothèse que l'usure est due à une pression trop élevée ce que rien ne démontre. Ces pneus sont conçu pour être gonflés à cette haute pression.

N'empêche, gonfler à la pression maximum n'a de sens que sur un vélodrome au revêtement parfait. Mais si on est un poids plume, et que le revêtement est granuleux on a tout intérêt à baisser la pression. J'ai posté suffisamment de publications à ce sujet pour montrer que confort rime avec performance.
Voir aussi cet interview de l'ingénieur qui aide les coureurs pros à définir précisément la pression de leurs pneus:

dan25 a écrit:

Moi aussi ca me parait élevé, faut voir la pression mini et maxi indiquer sur le flan du pneu

7-11 bars.

J'ai connu l'âge d'or du gonflage, les pompes ne permettaient alors pas de dépasser probablement 7 à 8 bars (on n'avait pas de manomètre),

Aujourd'hui je vois la pression au mano mais, comme on le fait pour beaucoup de choses, j'évalue le gonflage au toucher et à la déformation du pneu en mettant mon poids sur la roue
J'ai ainsi pour moi l'optimum roulement-confort

Sur le trike en pneus de 40 (4 à 6 bars sur le pneu) je m'arrête de gonfler à 4 bars et quand je juge bon de regonfler j'ai 2,5 à 3 bars

Je n'oserais jamais gonfler à 11 bars même si c'est écrit sur le pneu, surtout pour un trike qui n'a que 30kg sur la roue
En VD pneus de 23, en LD, je gonflais à 5.5 -6 Bars privilégiant le confort au roulement

Il m'est impossible d'écrire tel que Ludo a écrit " je me rappelle très bien l'éclatement à 3,5 kms de la maison "

Sur un trike outre la perte de toute sensation de confort quand on gonfle au maxi prescrit on a rapidement une faiblesse des flancs (j'ai eu le cas d'un Hutchinson à l'AR qui m'a fait 200km avant de commencer à avoir des marques de d'amorces de déchirures sur les flancs. Les copains en VD arrivent à faire 3000km avec)

Les durano ont le même problème de faiblesse des flancs. Même en gonflant moins ils restent fragiles, les kojak tiennent un peu mieux sous réserve de ne pas dépasser 6bar.

La pression doit être ajustée en fonction de la température extérieure, du type de route (revêtement) mais aussi et surtout du PTR (poids total roulant, c'est à dire trike + cycliste + bagages le cas échéant)

De toute façon la roue droite ramasse plus de cochonneries que la roue gauche.

grand pierre a écrit:

La pression doit être ajustée en fonction [...] du type de route (revêtement)

Oui alors tu gonfles et tu dégonfles tous les 5 ou 10 kms ?

Non, tu t’adaptes au revêtement qui requiert le moins de pression, au prix d’une légère perte de rendement.

Lud'O a écrit:

grand pierre a écrit:

La pression doit être ajustée en fonction [...] du type de route (revêtement)

Oui alors tu gonfles et tu dégonfles tous les 5 ou 10 kms ?

On est mercredi, tu viens diner ? j'ai invité des amis....

Désolé, je viendrais bien mais je ne tient plus guère la pression alors je me dégonfle

pour avoir une indication des pressions..recommandées
site "axs.sram.com"
Papy volant

dan25 a écrit:

Désolé, je viendrais bien mais je ne tient plus guère la pression alors je me dégonfle

Pas eu le temps de la poster celle-là !!

" Pas eu le temps de la poster celle-là "

Ludo spécialiste du "j'y avais pensé" ... après
A un examen çà vaut zero

Papy volant a écrit:

pour  avoir  une  indication des  pressions..recommandées
site "axs.sram.com"
Papy volant

Voici le lien exact: https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

Bonjour à tous

il y a celui-ci aussi
https://silca.cc/pages/sppc-form

qui donne de bons résultats (enfin pour ceux que je connais qui ont testé en vélo droits: en 23 leurs pneus sont plus près de 6.5-7.5 bars pour un cycliste de 75kg max)
super la vidéo citée (Your TIRES are LYING to YOU!)

Celui de SRAM donne aussi environ 7bar pour un cycliste de ce poids.

Mais les deux ne calculent les pressions que pour des roues de ETRTO559 au minimum, aucune possibilité de calcul de pression pour un pneu 23x406 qui est le sujet de la discussion.

La tendance est aux pneus plus larges ( quand j’étais ado, je crois me souvenir que je roulais en 700x19c. Ensuite on est passé à 21 , puis 23. Aujourd’hui, le choix en 23 et limité, le standard en pneu route performance semble être 25 voire 28. Est-ce que la résistance au roulement diminue beaucoup avec l’augmentation de la largeur ? Jusqu’à combien ?

Bon matin,
Il ne faut pas oublier l'aérodynamisme des jantes.
Les pneus fins privilégiaient la résistance à l'air avec des jantes non profilées.
Le jantes profilées tolèrent des pneus plus large à même SCx ..

Fleur a écrit:

Celui de SRAM donne aussi environ 7bar pour un cycliste de ce poids.

Mais les deux ne calculent les pressions que pour des roues de ETRTO559 au minimum, aucune possibilité de calcul de pression pour un pneu 23x406 qui est le sujet de la discussion.

J'ai trouvé un calculateur qui donne aussi la pression pour des diamètres de roue jusqu'à 16": https://cycleschinook.com/tire-pressure-calculator/. Dommage qu'il ne soit pas en système métrique

Si on trouve 7,2 bars en 622-23 pour le pneu avant d'un VD, on a 8,7 bars en 406-23.

Pour un trike avec 60% du poids sur l'avant réparti sur les 2 roues (poids sur l'avant divisé par 2), j'obtiens 5,4 bars en 406-23.

Laurent69 a écrit:

Est-ce que la résistance au roulement diminue beaucoup avec l’augmentation de la largeur ? Jusqu’à combien ?

BicycleRollingResistance a fait un test comparatif du Continental GP 5000 S TR (Tubeless)  en 25, 28 et 30 et 32 mm de largeur:

A pression équivalente (5 bar p.ex.), le pneu le plus large a la moindre résistance au roulement.



Mais si on gonfle chaque pneu à sa pression recommendée, la différence est minime entre les différentes largeurs, par contre le confort et l'adhérence sont meilleurs sur les pneus les plus larges, donc on gagne sur toute la ligne (sauf peut-être sur l'aéro)!

Il n'y a pas que la résistance au roulement

En VM le bruit de roulement répercuté dans le "caisson" diminue fortement quand on passe d'un pneu fin gonflé à 8 ou 10 bars à un gros pneu gonflé à 4 bars

Une petite question tout de même:
y a t'il une pression maxi recommandée pour la jante?

je viens de faire changer le cerceau arrière de mon A3, c'est un cerceau DT swiss prévu pour vélo élèctrique (alu double parois donc un poil renforcé..) et sur le flanc du cerceau il est precisé: pression max 4 bar et je ne vous parle pas de mes jantes simple paroi alu en 406 montées à l'avant.... 4 bar max aussi
(vu que les jantes basique avant des alleweder s'ouvrent en deux...... la pression max doit avoir un interêt...)

Samural a écrit:

Fleur a écrit:

Celui de SRAM donne aussi environ 7bar pour un cycliste de ce poids.

Mais les deux ne calculent les pressions que pour des roues de ETRTO559 au minimum, aucune possibilité de calcul de pression pour un pneu 23x406 qui est le sujet de la discussion.

J'ai trouvé un calculateur qui donne aussi la pression pour des diamètres de roue jusqu'à 16": https://cycleschinook.com/tire-pressure-calculator/. Dommage qu'il ne soit pas en système métrique

Si on trouve 7,2 bars en 622-23 pour le pneu avant d'un VD, on a 8,7 bars en 406-23.

Pour un trike avec 60% du poids sur l'avant réparti sur les 2 roues (poids sur l'avant divisé par 2), j'obtiens 5,4 bars en 406-23.

Aucun calculateur n'existe pour la pression des pneus de trike, utiliser un calculateur pour 2 roues en réduisant simplement poids du fait des 2 roues avant est un peu simpliste..

Pour l'Ultremo ZX 23x406, a 5.4 bar on est bien en dessous de la pression minimum recommandée par le fabricant du pneu.

En plus avec un trike, à cette faible pression, la carcasse va fortement se déformer en virage pris à haute vitesse.

Enfin, votre hypothèse que l'usure anormale du pneu de Ludo est due à une trop haute pression ce qui n'est pas du tout démontrée, une pression trop faible et des déformations trop importante du pneu peuvent aussi engendrer une usure accélérée et des décollements de gomme d'un pneu.

Fleur, je voulais simplement montrer qu'il existe des calculateurs qui tiennent compte du diamètre de la roue et donc du volume du pneu. J'ai également écrit plus haut que pour un trike/VM il faut revoir les pressions à la hausse pour conserver une bonne tenue aux efforts latéraux.

Fleur a écrit:

Enfin, votre hypothèse que l'usure anormale du pneu de Ludo est due à une trop haute pression ce qui n'est pas du tout démontrée, une pression trop faible et des déformations trop importante du pneu peuvent aussi engendrer une usure accélérée et des décollements de gomme d'un pneu.

Oui mais en l'occurence, Lud'O gonfle ses pneus à la pression maxi  

Edit: Concernant la pression mini indiquée sur les pneus par les constructeurs, il s'agit de la pression mini dans les conditions les plus défavorables : charge maximum, pneu âgé, pneu arrière, avec un affaissement du pneu de 30% (norme ETRTO). Voir le commentaire du fabricant de pneus Vittoria ici

On peut donc descendre bien en desous de cette pression mini, si on n'est pas obèse ou que le vélo n'est pas chargé comme un âne.