l'effondrement

Citation :

Exactement le contraire de ce que fait le gouvernement!

Je ne pense pas qu'il faille taper systématiquement sur le gouvernement car bien souvent ils n'ont pas beaucoup de prises ^^

Pour moi le réel souci, c'est l'idéal de vie dans l'imaginaire commun...

C'est à dire:
une belle maison,
une grosse/belle voiture,
Une télé ENORME
Une piscine perso c'est bien aussi
Des loisirs etc

Enfin tout ce qui peux faire qu'on est "un peu + que les autres"

Donc dans tout ça, rien qui n'aille dans le sens, du rationnel de notre consommation de ressources.

Il faut se créer un autre projet de vie, où tout le monde peux s'y retrouver.
Mais pour cela, il faudrait bien 100 ans de bourrage de crane (3/4 générations) pour changer la donne.

Curieusement tous ici n'envisagez l'effondrement que d'un point de vue environnemental. Alors qu'il est à la fois environnemental, social, personnel/individuel, politique, économique, financier, énergétique, en un mot : civilisationnel. C'est pas l'un ou l'autre c'est tout ça ! Et c'est pas l'un plus grave que l'autre ou plus embêtant, c'est kif kif.
A part ça, ça roule.

Bien entendu que ce sera global! Nous sommes bien d'accord rico!

@:TiBen:
Quand il baisse les aides à l'amélioration de l'habitat, qu'il supprime les aides aux agriculteurs bio installés et qu'il remplace les trains par des bus etc... Il a bien une prise! Non?

C'est un gouvernement ultra libéral incompatible avec la sauvegarde de l'humanité.

Mais je suis totalement d'accord avec toi pour le coup d'être celui qui a la plus grosse...

Ceci dit, je connais quelques "extrémistes" qui comme moi pratiquent activement et réellement la décroissance et préfèrent conjuguer le verbe être que le verbe avoir.

Bon, évidemment on se fait moquer mais les chiens aboient et la caravane passe...

Rico, entièrement d’accord avec toi c’est un tout, je pense que nous en sommes tous + ou - conscients. Ne t’inquiète pas plus pour nous… ça roule et j’espère que cela va continuer…
Magnum tu es loin d’être seul dans cette démarche, et tu fais peut-être plus d’émules que tu ne le crois… Surtout tu sais mieux que quiconque que c’est possible de modifier son propre mode de vie pour être en harmonie avec ses idées.
Non Tiben,nous ne sommes tous pas programmés comme tu le décris, juste un peu conditionnés pour le moment car nous gardons et garderons toujours notre libre-arbitre.
Surtout évite de parler de bourrage de crâne pour avancer vers un autre projet viable, cela fait peur…

rouelibre44 a écrit:

Surtout évite de parler de bourrage de crâne pour avancer vers un autre projet viable, cela fait peur…

//
Mais pour cela, il faudrait bien 100 ans (---) (3/4 générations) pour changer la donne.
Afin que les mentalités changent !
//

Citation :

juste un peu conditionnés pour le moment car nous gardons et garderons toujours notre libre-arbitre.

Un PEU ! ^^
Oui nous gardons la liberté de choix, mais faut-il encore être conscient des choix que nous faisons!


Ah mais le sujet et vaste ^^
Le coté ressources/écologie est il me semble l'un des plus "facile" à aborder.
Le côté social est plus raide à appréhender.

Je rêve que l'automobile soit remplacé par le vélomobile
Qu'il y en ai pour tout le monde.
De la fourgonnette du plombier, au véhicule de sport (pas de sportif c'est pas pareil ), que les kéké fassent du tuning sur vélomobile.
Et que les mamies avec leurs caniche ailles faire leurs courses avec!

Ou encore des patrons en vélomobiles reluisant, intérieur chic...
ou des jeunes étudiants fauché en vélomobile d'occaz version low-cost.

Bref que le vélomobile prenne la place de l'auto et qu'on arrête de bruler du pétrole pour se déplacer.

rico a écrit:

Curieusement tous ici n'envisagez l'effondrement que d'un point de vue environnemental...

Il y a 12 pages de ce sujet qui prouve le contraire.
Plein de discussions sur les moyens de transport, l'agriculture, la nourriture, les relations de groupe... C'est de l'environnemental, tout ça ?
La prise de conscience est plutôt bien, ici.

Je rejoue :

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/11/08/un-immeuble-s-effondre-dans-le-centre-de-charleville-mezieres-sans-faire-de-victime_5380521_1653578.html

rico t'es lourd, les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures

Candidate pour l'Enfer ?

En cherchant plus loin que le bout de son nez c'est à dire pas comme Chabizar hein, ces effondrements semblent être la conséquence  du changement climatique (et non réchauffement) dont les pluies diluviennes et autres innondations sont les conséquences directes. Marseilles avait enregistré les jours précédents des pluies diluviennes qui fragilisent les constructions déjà vétustes.

C'est vrai qu'il y a de plus en plus de maisons individuelles qui se fissurent dans le sud à cause de la sécheresse.

Oui la sécheresse tout comme l'eau détruisent les constructions.

Bieeeeennnnn rico Tu vois, quand tu veux, tu peux
Merci, et ça sur la sécheresse c'est cadeau : https://www.20minutes.fr/planete/2368635-20181109-nancy-vers-demolition-40-maisons-cause-secheresse
Moi contrairement à toi, je n'ai aucune difficulté à reconnaître quand je suis passée à côté de quelque chose. Et je sais apprendre de mes erreurs.

Dis donc rico, ça t'émotionne tellement d'avoir réussi à me tailler un costard, que tu en perds la logique et confonds cause et conséquence :

rico a écrit:

ces effondrements semblent être la cause du changement climatique (et non réchauffement) dont les pluies diluviennes et autres inondations sont les conséquences directes.

ces effondrements sont donc probablement la conséquence (et non la cause) du changement climatique


allez, vieille branche, a+ ! et n'oublie pas de causer sérieusement plus souvent, ça nous repose du reste foireux !

Citation :

tu en perds la logique et confonds cause et conséquence

Corrigé.

TiBen a écrit:

Citation :

Exactement le contraire de ce que fait le gouvernement!

Je ne pense pas qu'il faille taper systématiquement sur le gouvernement car bien souvent ils n'ont pas beaucoup de prises ^^

C'est vrai, le pouvoir de filer 40 milliards aux entreprises (dont total prend un bon paquet) aet en même temps le piquer au reste de la population, c'est pas grand-chose.
Le pouvoir de flinguer le droit du travail, la retraite, la liberté individuelle (au nom de la sécurité), etc je ne peux pas tout citer, c'est rien du tout...

Si le pouvoir de faire les lois, pour toi c'est pas grand-chose, alors tous ces lobbyistes qui traînent à l'assemblée ou à bruxelles sont des ahuris... ?

Le plus grand pouvoir en effet pourrait être entre nos mains. Celui de s'auto-gérer, comme le font pas mal d'ouvriers qui ont repris leur boîte et se chargent eux-même de la faire tourner, en france, argentine, etc... Mais nous nous sommes bien fait défoncés par leur machine à créer du besoin inutile pour acheter de la daube, bien épaulée par les journaux aux mains de ceusse qui encaissent les bénéfices de la dite vente. Nous sommes des moutons dont viendra bientôt l'heure de passer à la casserole...
FUQ

Les Rothschild vendent  en urgence toutes leurs activités fiduciaires. C'est du jamais vu. Prémices d'un chaos mondial imminent. Reste à déterminer la ou les formes que ça va prendre....

Ha Rico, ils t'ont prévenu ? Tu as des relations !


Alors, qu'est-ce qu'il faut acheter ?


Les usines reprises par les ouvriers … avec la mondialisation, il faudrait qu'ils s'alignent sur les chinois !!!

Ca serait effectivement pas mal d'avoir une info sourcée sur le sujet.

J'ai trouvé ça: https://www.usinenouvelle.com/article/rothschild-cede-ses-activites-fiduciaires-a-un-de-ses-dirigeants.N760204

Mais je ne vois pas en quoi c'est un signe d'un effondrement quelconque... Bon nombre de sociétés qui se sont diversifiées dans le passé, se recentrent sur leur activité principale après un certain temps, lorsque la rentabilité n'est plus au rendez-vous.

VéloCuissot a écrit:

Ca serait effectivement pas mal d'avoir une info sourcée sur le sujet.

Faut vous mâcher le travail :
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=lnXpW6J68MSuBO3EvNgC&q=rothschild+vend+ses+actitiv%C3%A9s+fiduci%C3%A8res&oq=rothschild+vend+ses+actitiv%C3%A9s+fiduci%C3%A8res&gs_l=psy-ab.3..33i160k1.2074.14457.0.14974.48.45.0.0.0.0.299.5726.0j28j7.36.0..2..0...1.1.64.psy-ab..12.34.5485.3..0j35i39k1j0i131k1j0i67k1j0i131i67k1j0i22i30k1.141.AwurkE_dp-g

Citation :

Mais je ne vois pas en quoi c'est un signe d'un effondrement quelconque..

Ah ben va p't'être falloir commencer à ouvrir les yeux mon ami !(à défaut de t'informer)

D'après cet article, ça ressemble plus à un recentrage d'activités qu'à un mouvement de panique: https://www.capital.fr/entreprises-marches/rothschild-cede-ses-activites-fiduciaires-a-un-de-ses-dirigeants-1312641

Il y a la version officielle "grands médias". Et il y a les raisons véritables. Vous vous doutez bien que tout ce qui est susceptible d'entrainer une panique de quelque nature que ce soit est systématiquement rayé des médias officiels. Quoi ne me dites pas que vous y croyez encore ????? !!!!!!!
Pour les raisons véritables vous pouvez facilement en voir deux :
- krach économique et financier majeur imminent
- dégradation géopolitique mondiale imminente (consécutive aux résultats des élections de mi mandat au USA).

Edit : apparemment il y a eu déjà 2 précédents. Les Rotschild ont retiré toutes leurs billes juste avant la première guerre mondiale et juste avant la deuxième.

rico a écrit:

Faut vous mâcher le travail

J'avoue que je suis vieux jeu par moments, il y a même plusieurs raisons à ma demande :
- je considère ça comme de la politesse de donner la source d'une info dans un débat
- la provenance de l'info est une information en elle-même et chacun peut déterminer le crédit à y apporter en fonction de la source
- comme ça on discute sur la même version de l'article (remarque, recouper plusieurs sources c'est pas mal aussi)
- dans un sujet sur l'effondrement, pousser l'ensemble des gens qui suivent le sujet à faire la recherche eux-mêmes s'ils veulent avoir plus de détails c'est un gaspillage d'énergie assez paradoxal
- en terme de protection des données personnelles, autant utiliser Qwant

La comm faite par l'entreprise sur le recentrage, c'est de la comm, effectivement les raisons derrière peuvent être différentes.
Je trouve plus significatif que ce soit un des dirigeants qui reprenne.

Citation :

J'avoue que je suis vieux jeu par moments

Aller, j'te pardonne va.
Normalement j'utilise qwant mais là pour le lien j'ai mis google. Et pi t'façon la protection des données.... on peut bien nous raconter ce qu'on veut sur le net y'a aucune protection véritable de rien du tout mais bon je suis d'accord, minimisons les dégâts.