Comparatif des consommations : les vrais chiffres

La régénération "naturelle" se produit sans action du pilote au delà de la vitesse à vide du moteur.
La régénération "forcée", c'est le freinage électrique commandé qui renvoi l'énergie dans la batterie grâce au controleur doté de cette fonction. Elle permet de ne quasiment plus utiliser les freins mécaniques. Mes patins sont bien partie pour faire 30000 à 50000 km! Avant c'était plutôt 2-3000KM
- 7,8% de régénération sur mon dernier grand parcourt.
- 6,1 Wh/km à 28 de moyenne sur 112Km en parcours moyennement vallonnée (810m de D+/D-)
- 1300 Watts de régénération naturelle dans un descente de 11% sur 1 km où le moteur a limité ma vitesse max à 70 km/h. C'est là qu'il faut du gros moteur/générateur.  

A mon tour de vous donner mes valeurs de consommation.

En usage vélotaf légèrement valonné (entre 2 mers, du côté de Bordeaux) : 7,5Wh/km et 33km/h de moyenne en faisant en sorte de ne pas transpirer.

Hier, trajet de Saint Germain du Puch (à côté de Libourne) à Cognac avec 10 km/h de vent de face :
112,9 km
2,8 Wh/km
26,4 km/h de moyenne
58,1 km/h max
7,188 Ah
326,53 Wh
4h 16min 33s
Au km 81 : 24,7 km/h de moyenne et 1,6 Wh/km, je roulais à l'économie sans forcer pour voir où en étaient mes soucis de genoux. Le moteur était utilisé pour toutes les relances et côtes. A partir de Barbezieux, on roulait à 2 et on a mis le turbo en ouvrant les gaz.   

Aujourd'hui, trajet retour avec 15 km/h de vent de dos :
112,1 km
4,2 Wh/km
33,7 km/h de moyenne
57,5 km/h max
10,70 Ah
477,21 Wh
3h 19min 32s
Le lien Openrunner du retour, même si je ne comprends pas pourquoi il annonce 117 km... http://www.openrunner.com/index.php?id=3741630

Bref en fonction de l'utilisation, ça peut aller de 1,6 à 7,5 Wh/km, du simple au quintuple...

Liaison Brest/Erquy 207 km, 1900m D+ et 1900m D-.
Waw Raw 10 000 e + assistance moteur roue à 1800 e 40 kg de vélo assisté+78 kg de pilote+ 5 kg de bagages
Moyenne: 33 km/h
AH: 16,84
WH/KM: 3,8
Watts: 909
Régénération: 14% soit 2,35 AH

Avec vent défavorable (30 à 40 km/h 3/4 face tout le long de la route).

En mettant "la poignée dans le coin" dans chaque montée, je me suis économisé et j'ai gagné 5 km/h de moyenne au prix de 0,3 WH/KM supplémentaires.

Une observation intéressante: dans la côte à 10% de Saint-Aaron, avec 43 volts dans la batterie (16 AH de consommés/20) j'arrive en haut à 13 km/H (bon j'avais 190 bornes dans les pattes) contre 26 à 30 km/h avec 50 volts dans la batterie.

Moralité: je vais certainement acheter une deuxième batterie plus petite qui me servira de réserve pour les longues distances (en particulier pour l'hivers où les performaces des batteries seront amoindries par le froid.
Comme ça, arrivé à 80% je change de réservoir...   .

Super Jean-Bernard, les Lifepo4 perdent beaucoup moins en voltage, mais la masse est aussi supérieure.

La deuxième batterie est en effet une bonne solution, en appui dans les gros raidillons et comme secours en fin de parcours.

Quoi! Encore une batterie! J'entends déjà le coeur des "purs" hurler à "La Course à l'Armement"!!  
N'empèche sur ce type de parcours, y a pas beaucoup d'autre véhicule qui obtienne un pareil rendement! 

Pas de course à l'armement...   

Ce sera la batterie affectée à Pikachu nouvellement motorisé, mais j'emporterai les 2 batteries sur le VM de service pour les trajets de 200 bornes et plus.

C'est vrai qu'Enzo est super efficace (et agréable) pour tailler de la route magré le Marathon+ et les deux Duranos plus.

Aujourd'hui trajet de 94 km , 492m de D+ (Montbéliard / Besançon) avec le Nazca explorer, son magic pie et 46Ah sous 48V de batterie, oui, j'avais prévu de rouler comme un salaud    
Je trimbalait la remorque mono-roue avec 25 à 30 kg de barda et 2 sacoches de 20L, environ 6kg. Le vélo : 35 kg + 7 kg d'antivols (un chouia parano peut être ? ) plus 65kg pour le gugus soit 145 kg. Je comprend mieux mes distances de freinage rallongée maintenant.

La conso : 1154 Wh soit 12.3 Wh/km (avec un très léger pédalage, très très même) à 35.6 km/de moyenne pour une puissance moyenne de 437W consommés.

Vivement que le moteur du VM soit réparé parce que là ça fait beaucoup !

On m'avait pourtant "vendu" le VC comme aero, tout ca. Compare au VD, ouais, mais vs VM, ca n'apparait pas dans les chiffres ;-)

go-one évo a écrit:

Le vélo : 35 kg + 7 kg d'antivols (un chouia parano peut être ? )

Ca :-( J'serais tente de dire que la parano ne commence que lorsque le prix des antivols depasse celui du velo, ratio que je n'ai jamais atteint (mais 50%, j'etais pas loin en IDF...).

e.breed a écrit:

Quoi! Encore une batterie! J'entends déjà le coeur des "purs" hurler à "La Course à l'Armement"!!  
N'empèche sur ce type de parcours, y a pas beaucoup d'autre véhicule qui obtienne un pareil rendement! 

C'est surtout mon cœur qui hurle :
Magnum, quand tu claques, je te réserve ton cœur d'insuffisant cardiaque, je serai surement gagnant !  

Mais je te recommande de lever le pieds ...   

T'inquiète* pas, je ne force pas tant que ça, en tous cas je reste largement dans mes limites autorisées et ça me fait un bien fou, donc je continue...

En fait, je ne mets que ce que je peux au bout du moteur en fonction de la forme du moment.

Hier soir, j'avais juste une petite "fatigue des genoux et aujourd'hui c'est la pleine forme!

J'ai qu'une envie, c'est de ressauter dans le Waw mais comme je t'écoute, je vais attendre demain (plus pour les genoux que pour le coeur qui doit absolument travailler).


* Ton inquiétude me touche sincèrement et j'espère bien qu'on se croisera un de ces 4 pour boire une tasse.

Heu, boire un verre, bien volontiers   , la tasse, hum   (bon je suppose que c'est une expression de nord bretons   )

Nan, c'est une coutume de Breton, qd tu vas là bas il te font d'abord boire la tasse.
Dire qu'ils ont failli etre Français   
  

Parle de consommation à un Breton ou un Allemand revient à parler de bières. Tout se décline en bières chez moi, chez les Breton aussi, non!    
Alors Quid des Wh dans une bière respectable de 0,5L si on pouvait rouler avec ça!  

La recette du VAE alcoolomane:
Il faut chauffer la bière, on en tire 50-70 ml d'alcool pur par litre.
Ce qui donne 330Wh mini par litre, on récupère 30% dans la pile à combustible. Ce qui fait environ 100Wh/L.
A 5Wh/km...ma consommation serait de 5 litres au 100 Km.
Conclusion, il vaut mieux le faire tourner aux schnaps pour avoir un peu d'autonomie! 

Snickers a écrit:

Alors Quid des Wh dans une bière respectable de 0,5L si on pouvait rouler avec ça!  

J'en connais, pas bien loin dans un vert pays, qui vont tricher en ajoutant un ptit rab' de 68ml. Parceque bon, passer au systeme metrique, soit; reduire les pintes de plus de 10%, faut pas pousser!

J'en reviens au titre du topic : Les vrais chiffres de la propulsion électrique :
Rendement depuis la source :
Production en centrale électrique 400 000V : 0.30
Distribution transformations successives en 48 volts : 0.95
Charge, stockage, décharge : 0.8
Électronique : 0.98
Moteur : 0.87
Transmission : 0.97

Soit rendement moyen : 0,3 x 0,95 x 0,8 x 0,98 x 0,87 x 0,97 = 0,19
Si on rajoute le pillage des terres rares pour les moteurs, le pillage du lithium pour les batteries, le vieillissement des batteries et leur recyclage toujours pas possible à ce jour ...
En bilan global, mon petit thermique est finalement plutôt bien placé non ?

Je ne comprends pas forcément tous ces chiffres et aimerais bien en connaître la source, sans les remettre en cause mais la même chose m'intérresserait pour le carburant de ton "petit thermique" (parce qu'il ne tompe pas du ciel: recherche, extraction, transformation, transport, distribution, pollution etc...).

Quant on voit la catastrophe canadienne des sables bitumineux (ou la fuite dans le Golfe du Mexique d'il y a quelques années) pour aller chercher les dernières gouttes ça n'encourage pas non plus.

C'est bien à cause de ça que je restais accroché au musculaire pur tant que je le pouvais et que je ne passe quand même pas à la voiture. Il me semble maitriser l'emprunte de mes déplacements avec un VM assisté "raisonnablement".

Magnum a écrit:

"raisonnablement".

Oui mais ! raisonnablement, ce serait respecter la législation Française qui autorise l'assistance électrique sur un vélo (même mobile) jusqu'à .........25 km/h !!! Oui je sais.............

Bonjour,
Tous les chiffres que je donne sont des ratios de rendements thermodynamiques connus et difficilement contestables.
Qu'est ce qui n'est pas clair pour toi ?
Quand aux bilans catastrophiques d'extraction production pollution j'ai du mal à déterminer le moins pire avec les bilans de Tchernobyl et Fukushima, l'effet de serre des centrales à charbon et à Fuel issu des mêmes sources que mon thermique !
Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer, faut juste remettre les choses à leur place et pas se voiler la face...
Cordialement,
Daniel

pour ton thermique ne pas oublier son rendement a l’arrêt + "le bruit et l'odeur "    

jyvago85 a écrit:

Oui mais ! raisonnablement, ce serait respecter la législation Française qui autorise l'assistance électrique sur un vélo (même mobile) jusqu'à .........25 km/h !!! Oui je sais.............

La législation française n'a rien de raisonnable puisqu'elle encourage la bagnole à tout va.

Je maintient le terme raisonnable dans la mesure où je n'ai pas de voiture et que mon VM n'est pas un jouet mais mon unique moyen de transport.

Daniel13 a écrit:

Tous les chiffres que je donne sont des ratios de rendements thermodynamiques connus et difficilement contestables.
Qu'est ce qui n'est pas clair pour toi ?
Quand aux bilans catastrophiques d'extraction production pollution j'ai du mal à déterminer le moins pire avec les bilans de Tchernobyl et Fukushima, l'effet de serre des centrales à charbon et à Fuel issu des mêmes sources que mon thermique !
Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer, faut juste remettre les choses à leur place et pas se voiler la face...

J'aimerais bien connaître un peu les méthodes de calcul parce que j'ai toujours des doutes face aux chiffres qu'on peut nous asséner de toutes parts, par simple curiosité.
Je le répète, j'aimerais bien aussi avoir le même calcul pour un bidon d'essence, toujours par curiosité.

Tout à fait d'accord pour le nucléaire, d'autant plus qu'on ne va pas tarder à se faire griller les moustaches aussi en France avec nos centrales fatiguées.
Un agent de contrôle "défroqué" m'expliquait les pressions subies pour rendre des rapports de sécurité positifs afin d'éviter de perdre les millions d'euros consécutifs à l'arrêt d'un réacteur.

Pas de polémique pour moi non plus, juste un esprit critique. Je me doute bien que le thermique conserve quelques arguments et ne suis en aucun cas un défenseur acharné de l'électrique.

Magnum, tu peux commencer à lire des choses intéressantes ici : http://www.manicore.com/
Il y en a beaucoup ...

Quant au côté raisonnable, c'est à mon avis le coeur de ce post : les Wh/km, moins il y en a, plus c'est raisonnable. A chacun de placer le curseur ou il veut.

gui13 a écrit:

pour ton thermique  ne pas oublier son rendement a l’arrêt + "le bruit et l'odeur "    

Pour le bruit, c'est comme un solex. Pour l'odeur, je défie quiconque de sentir quelque chose, ce n'est ni un deux temps, ni un diésel.
Faut demander à ceux qui roulent avec moi.
Par ailleurs, mon moteur ne fonctionne jamais à l'arrêt, ni dans les descentes ni sur le plat sauf vent contraire violent ce qui me donne une conso moyenne relevée de 0.26 l/100km sur 4000 km. Je n'ai pas le relevé de la vitesse moyenne totale (sans doute de l'ordre de 35 km/h) ni du dénivelé  + moyen mais il y a quand même dans ce 4000 km 3 ventoux (2 par Bedoin 1 par Malaucène) en moins d'une heure chacun soit à près de 25 de moyenne ainsi que quelques 5 ou 6 cols de l'Espigoulier et autres tour de Sainte Victoire qui sont tous de respectables talus.
Toujours pour les amateurs de chiffres précis, la conso en côtes est de 0,206 litres d'essence pour 1000 m de dénivelé positif au rythme de 1745 métres à l'heure d'ascension. (Réf Ventoux : Dénivelé 1600m, distance 22 km, temps 55 minutes, conso 0.33litres d'essence).
Enfin, le caractère non réglementaire de ce proto somme toute expérimental fait que pour des ballades inférieures à 100 bornes et moins de 1000m de dénivelé j'utilise la plus part du temps le VC  sans moteur qui ne pèse que 12.5 kg contre 18 pour le Frelon.
O'Leave : Je vois que nous avons des sources communes.
Bonne journée.

On aura peut-etre interet a reserver ce post a l'electrique, et a en faire un autre pour le thermique, les problemes etant assez differents... sauf sur un point que j'ai evoque plus haut: le velo beneficie grandement de son poids mort beaucoup plus faible, en conservant des moyennes qui ne sont pas ridicules pour peu que les distances a parcourir restent raisonnables.

Une fois travaillee l'aero, il reste effectivement la question du rendement. En electrique, il n'y a pas forcement beaucoup de gains a attendre; cote thermique par contre, je ne suis pas sur que les petits moteurs aient beneficies d'autant de recherches que les plus gros, il reste donc sans doute des marges de manoeuvre.

Le titre de ce post ne fait pourtant aucune référence à l'électrique non ?
A moins que la comparaison dérange, je ne vois que des avantages à ces échanges.