Aménagements dits "cyclables"

PatsyGarett a écrit:

En France, y a-t-il une limitation générale (générique) de vitesse sur piste cyclable ?

Code de la Route, article R110-2 a écrit:

-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues ;
-chaussée : partie (s) de la route normalement utilisée (s) pour la circulation des véhicules ;

Donc je dirais que la limitation de vitesse est celle applicable de façon générale aux véhicules: 90km/h hors agglo, 50km/h en agglo, et application des autres limitations spécifiées sur le bord de la route (par exemple 70km/h sur rocades urbaines)

C'est bien la logique que je pratique sur bande cyclable délimitée en bordure de chaussée.
Quand j'aborde une piste complètement séparée, du genre peinte sur le trottoir... je trouve que les 30km/h de la zone voiture c'est déjà trop vu la proximité des piétons, chiens etc.

Attention avec la création des voies vertes aujourd'hui on voit parfois ces aménagement être accompagner de panneau y limitant la vitesse à 20km/h. Vu la possibilité de cohabitation piétons, rollers, poussettes, trottinette, vélo... c'est pas forcément déconnant mais ça limite énormément son usage en version utilitaire.

Sur une voie verte neuve, le revêtement est en béton. Mais le béton a été fini comme un trottoir, en faisant des stries au balais bien perpendiculaire à la voie. Donc cela viiiiiibbbrrrreeee. En VAE en pneu 26*2.25 c'est mieux

Bilan après quelques sorties dans la région 'St Nazaire- la Baule, etc)
1: Il y as de vrais piste cyclables (voies séparées, revétement correct, signalisation, ...) alors là c'est le bonheur 
2: Il y as les pistes cyclables accessibles seulement aux vtt (et encore)(revêtement plus qu'approximatif, largeur parfois inférieure à 20cm, bordures de trottoir, liaisons à angle droit, et j'en passe) alors là vaut mieux éviter    
3: Il y as aussi les pistes cyclables gag    qui ne mènent nulle part ou qui font faire un demi tour direction la case départ

Le problème c'est que souvent au départ rien ne permet de les distinguer, ou on passe de la version 1 à 2 sans transition   alors c'est la loterie.

Il faudrait que les personnes qui prennent la décision de faire de tels aménagements le fassent en concertation avec des associations d'usagers qui connaissent vraiment toute la problématique.

Enfin il y as quand même des progrès depuis quelques années, espérons que cela continue

 rien à ajouter, ce matin je repensais à l'idée d'un petit reportage photos des aménagements, je passais au niveau d'un rétrécissement de la route avec aménagement cyclable sur le coté doté d'un joli panneau rond   , je passe sur la route ............

bonjour,
semaine dernière nous avons voulu découvrir la voie verte dite "PLM" entre Lons le Saunier/Perrigny  et Chatillon , environ 20 kms superbement aménagés.
le week end précédant nous avions fait la  partie "Chatillon-Publy" et tellement enthousiasmés nous avons voulu découvrir l'autre partie.
Donc en passant à Lons le saunier avec nos Trike , nous sommes allés au Centre Départemental du Jura pour acheter la carte qui va bien "Jura inattendu" ou "le Jura à Vélo"
vendu 5 € !
les personnes qui ont vu nos trikes, avec qui nous avons bien discuté nous ont renseignés pour accéder à la voie verte et pour les difficultés nous ont juste dit " à un endroit il y a quelques marches d'escalier, une portion de tunnel est fermée"
nous avons demandé si ça passait avec nos vélos " oui, pas de problème"
fort de tous ces renseignements nous sommes partis , pour monter à Perrigny et atteindre l'entrée de la voie , je ne vous dis pas , ça grimpe sec mais normal on passe à l'attaque des coteaux du "revermont" .
Les informations données au CDT sont très insuffisantes pour trouver  l'entrée de la voie et aucune signalisation, des carrefours sans indication ... les gens croisés disent  "par là bas vous allez bien voir"
même arrivés sur la voie rien ne dit que c'est la "PLM" mais bon , nous sommes des aventuriers et nous continuons :


quelques kilomètre plus loin nous arrivons à la gare de Conliege , là, la voie se perd un peu on contourne la gare et arrive sur la reprise avec un bon dévers tout défoncé et chicanne, dommage pas pris de photo !
chemin faisant, quelques tunnels , sympa mais un peu frais 30° C à l'air libre , beaucoup moins dans le tunnel . mais c'est la joie ...


nous continuons notre route et arrivons là :


pour les VTT et VTC ça se passe pas mal :


pour les trikes, désolés , mais pendant le portage nous n'avons pas pu prendre de photos, bien arrivés quand même :



mais c'est pas fini, voici le reste de la voie pour reprendre la route à 300 mètres :


je vous laisse imaginer une famille avec remorque , tandem ....   mort de rire.

"le jura inattendu " qu'ils disaient !

du coup , notre belle carte à 5 € va certainement être utilisée à des fins décoratives, c'est de l'art un truc comme ça.

et pour nos sorties , et bien comme d'hab je me fais un tracé au stabilo sur l'IGN ou Michelin de service.
les voies vertes , les pistes dites cyclables  hou la la !

@+
Richard

Bonsoir à toutes et tous,

J'ai grosse colère, à chaud,  pour des aménagements urbains de merde (et je reste poli)

La dangerosité  de trafic de la  voie de circulation à emprunter pour raccompagner ma petite fille d’une réunion familiale m’a obligée, ce soir,  à emprunter un tronçon de trottoir mal éclairé et sur lequel je me suis naturellement placé devant elle pour lui ouvrir le passage. Et bien m’en à pris pour la protéger.

Malgré l’éclairage urbain hautement économique, j’ai pu appréhender que le  bateau de sortie de garage  à traverser était « balisé » en chaque côté par de magnifiques poteaux en fer (de couleur bien sombre). Seule chose que je n’ai pas vue, c’est qu’entre les deux (déjà dangereux) poteaux qui me donnaient la visée, on avait rajouté une subtile et imparable traverse en ciment….

Bilan : vol plané, le bonhomme (moi) un peu ratatiné et son vélo pas mal  aussi…

Que ce billet d’humeur transmette mon  salut peu fraternel  à tous les élus qui, sous prétexte de je ne sais quelle bonne intention dont on mesure difficilement le degré de réflexion intellectuelle,  ajoutent et rajoutent ces tas de merde  (j'ai cherché un autre nom et je n'ai pas trouvé) dangereux  pour les piétons et autres usagers.  Merci à eux de prévoir meilleur usage des impôts…

Coup de colère terminé,  mais pas le mal aux cervicales et au coude !

Bonne route à toutes et tous.

Dominique Perruchon

Dominique, je regrette naturellement les circonstances et les blessures sur ton vélo et toi, mais comment te dire...
ca me fait tellement plaisir de te voir sortir de tes gonds !


Sinon, ce fil est très intéressant pour les retours d'expérience à faire remonter à l'AF3V et à la FUBicy.
Je n'ai pas voté, je ne trouve pas de choix dans lequel je me retrouve complètement.
Mais généralement consternée par les centaines de milliers d'euros dépensés pour des aménagements... de merde, dangereux, inefficaces, ne faisant que freiner le cycliste au lieu de favoriser sa progression, pffffouhhh ! La plupart du temps, je suis bien sur la route.

Je suis heureux de t'avoir fait plaisir et rire Céline.

Je sors en l'instant des urgences de l'hôpital Sainte Camille.
Je n'ai pas de fracture et juste le célèbre coup du lapin, pour avoir joué comme sur les cordes d'un arc avec les muscles de mon cou...

Une petite minerve pour le chic et quelques chimies soporifiques, devraient me faire oublier d'avoir mal rapidement...

Tu peux être rassurée pour ma santé.

Ne me reste plus que le courage de regarder le bilan du vélo (qui m'a ramené en "roulant" quand même).
Une jolie fourche, de la peinture et un dé-voilage suffiront j'espère..

Pour rebondir sur ton message, FUB est informé.
Je vais surtout faire signe à la Ville de Champigny, avant que plus triste accident que le mien ne leur soit à déplorer.

Bises à toutes et tous.

Bonne nuit.

Dominique

Désolé pour ton accident.

Je n'ai pas tres bien compris, tu roulais sur une piste cyclable ou sur un trottoir?

Si c'est un trottoir on n'est pas dans le cadre d'"amenagements dit cyclables".

Bonjour Jno33,

Ne pouvant, à cause du trafic et de la configuration, emprunter la chaussée avec la sécurité requise pour accompagner ma petite fille, nous avons effectivement pris le "choix" d'emprunter le trottoir. On est ici confronté à devoir traverser une voie à double sens de circulation matérialisée. il faut donc emprunter le trottoir pour atteindre le moyen de traverser réglementaire (ou du moins espéré avec le plus de chance à sortir rescapé de la traversée du trafic automobile de cet axe de la colline de Champigny-sur-Marne )

L'aménagement urbain posant problème à mon cas, l'est tout autant pour les piétons que pour les cyclistes qui n'ont hélas pas d'autre moyen que d'emprunter ce sinistre passage hérissé d'obstacles à franchir, d'une part en absence d'éclairage urbain suffisant et d'autre part, avec l'éblouissement les phares des véhicules montants en plein visage.

Mais pour vous répondre et si on veut rester dans le cadre du thème d'un "aménagement dit cyclable", on est ici devant l'oubli d'un aménagement à l'usage des cyclistes (et des piétons)

Bonne route à toutes et tous.

Dominique Perruchon

Serait-il possible de poster une photo "de jour" de cette barrière dans son contexte afin de mieux se rendre compte de ce piège redoutable? Et aussi de pouvoir étoffer une réclamation auprès du maire....

Champigny sur Marne et Joinville le Pont sont des villes voisines.  On pourrait parfois croire que les élus se sont lancé un défi sur l'aménagement cycliste le plus loufoque...
J'en ai posté là quelques photos marquantes à Joinville !
A Champigny, le Boulevard de Stalingrad (D145) semble avoir la palme de l'aménagement couteux et dangereux finalement, bien que plein de bonnes intentions :  

• c'est une piste, tracée au milieu de la contre-allée.
  
• Mais il y a des voitures stationnées de chaque côté :  2 fois plus de chance de se prendre une portière ouverte à la volée (comme il y a peu de circulation les automobilistes ouvrent la portière "à l'oreille")
  
• 2 fois plus de chance de se prendre une voiture qui manœuvre sans clignotant et sans regarder derrière.  
  
• Toutes les traversées de sorties de garage obligent d'aller au pas, car les automobilistes s'y engagent sans un regard pour ce qui pourrait surgir "du trottoir" selon eux.
  
• A ces mêmes intersections entre entrées de parking et piste cyclable, pour empêcher les autos de se stationner, des barrières marrons (sans le moindre réflecteur visible de nuit) sont abondamment disposées en travers, au ras de la piste cyclable. J'ai vu un jogger (petit-matin blême) s'y empaler et passer cul par dessus tête !
  
• Il y a des conteneurs à poubelles le matin en travers de la piste à chaque sortie d'immeuble...
  

J'ai pris cet aménagement 2 fois, m'y suis fait une grosse frayeur à chaque passage... et suis retourné sur la route !  Le problème est que la route a été rétrécie (divisée par deux) pour créer cette contre-allée, donc les voitures dépassent au ras du vélo.  Voici un aménagement qui devient une promenade (? avec le parc du Tremblay à coté, il y a plus sympa !) mais qui est inutilisable pour un cycliste "pressé" qui se rend du point A au point B.

Bonjour à toutes et tous,

Vélo  révisé après  multiples  resserrages  et redressages divers,  roues, fourche, freins, etc  (restera un pneu à changer et une roue à dévoiler chez le vélociste) ;  je viens de me rendre sur  l’emplacement de ma chute pour la comprendre à la lumière du jour et de mon cerveau remis  (je l’espère) en place.

Premier constat l’obscurité m’a fait confondre nombre d’arceaux d’avec des poteaux,  mais je les ai tous vus et c’est le principal. !

Voici le scénario du film et ses images numérotées de 1  à 4

1) Nous devons descendre la rue Alfred Grévin. Elle est à double sens, possède une séparation matérialisée et la circulation, dans la nuit,  y est intense ce dimanche 09/11 vers 18h30

https://i.servimg.com/u/f59/15/65/62/45/01_la_11.jpg

2) Il faut donc emprunter le trottoir  (vu ci plus bas sur le parcours qu'au cliché précédent) pour se rendre prudemment vers le passage piéton afin de  pouvoir, enfin, retrouver l'usage de la chaussée. Il y a beaucoup d’obstacles, c’est un gymkana guidé par l’évitement des voitures en stationnement. Tous les franchissements de bateau se ressemblent  et sont au sol dégagés.

https://i.servimg.com/u/f59/15/65/62/45/02_bea11.jpg

3) A contrario, le dernier bateau  qui m'est dans l’axe de trajectoire vers les bandes du passage piéton est pourvu de traverses en ciment.  Et c’est le seul ainsi pourvu, de tout le parcours. La traverse en ciment est sombre, il fait noir.  Les phares des voitures me sont de face, l’éclairage urbain est  très faible sous les arbres encore feuillus,  mon attention est fixée vers la circulation automobile que nous devons franchir,  ainsi que les poteaux auxquels je me suis habitué de prévoir l’évitement.  Cette conjoncture, à laquelle s’associait l'évitement des véhicules stationnés  ce dimanche soir, m’a guidée directement vers le piège bas et invisible.

https://i.servimg.com/u/f59/15/65/62/45/03_bor11.jpg

4) La  dernière photo, prise  en sens contraire, montre sous un autre angle, la sombre traverse en ciment sur la trajectoire vers le passage piéton. (C'est celle ici la plus éloignée) …

https://i.servimg.com/u/f59/15/65/62/45/04_vue11.jpg

Et voici l’histoire… Pour l’heure j’ai encore un peu mal au cou, mais je n’ai plus les problèmes de concentration vécus hier.
Tout se termine donc au mieux.

Je profite de ce message pour remercier toutes les sympathies qui m’ont été adressées. Cela  m'a fait très chaud au cœur.

Amitié cycliste.

Dominique Perruchon


PS  : Et pour compléter les édifiantes photos de PatsyGarett, voici une autre vue de la voie cyclable du Boulevard Stalingrad, à hauteur du stade René Rousseau. Le poteau est cette fois bien dans l'axe...
Notez que le rajout n'a pas été mis pour signaler le danger aux cyclistes , mais pour un panneau d'interdiction de stationner sur le passage d'entrée du stade...

https://i.servimg.com/u/f59/15/65/62/45/05_en_11.jpg

Ah oui sacré piège que ces bordures en travers même à pieds et surtout de nuit    
Bon rétablissement

C'est un vrai piège dans lequel tu es tombé... surtout pour les piétons qui ne sont pas censés avoir de phares, sans parler des personnes à mobilité réduite !
Cela mérite un signalement à la mairie

PS : Gare aux cervicalgies après un "coup du lapin" qui semble bénin... grâce à la chimie je me sentais mieux 1 semaine après mon choc d'avril, mais j'ai forcé trop tôt...

[quote="Dominique Perruchon"]Bonjour à toutes et tous,

Vélo  révisé après  multiples  resserrages  et redressages divers,  roues, fourche, freins, etc  (restera un pneu à changer et une roue à dévoiler chez le vélociste) ;  je viens de me rendre sur  l’emplacement de ma chute pour la comprendre à la lumière du jour et de mon cerveau remis  (je l’espère) en place.

Premier constat l’obscurité m’a fait confondre nombre d’arceaux d’avec des poteaux,  mais je les ai tous vus et c’est le principal. !

Voici le scénario du film et ses images numérotées de 1  à 4

https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gifDominique, je n'ai pas pu agrandir tes photos, je n'ai donc rien vu, comme de nuit ...https://2img.net/u/2914/47/60/06/smiles/triste6.gif
isabelle

MESSAGE ADRESSE CE SOIR A LA VOIRIE DE CHAMPIGNY :

Bonjour,

Ayant été victime d'un accident sur le trottoir de la rue Alfred Grévin (le 09/11 vers 18h30) , je tiens à porter votre attention sur le potentiel danger de la configutation de ce trottoir à hauteur du passage piéton du rond point.
Tout le détail de la mésaventure (et photos) est mentionné à mon nom  sur le forum cycliste à ce lien :
https://velorizontal.1fr1.net/t19214p30-amenagements-dits-cyclables#441042

Je suis évidement à votre disposition pour plus de détails et questions

Espérant votre écoute pour que pareille mésaventure à la mienne (ou plus grave), ne puisse plus survenir.

Vous remerciant.

Dominique Perruchon

Juste un message envoyé au service voirie, après un accident qui t'a quand même envoyé aux urgences, c'est un peu court pour le bouger.
Je te suggère de l'accompagner d'une lettre en AR à destination du maire, avec copie à la presse locale et aux associations de cyclistes. Tu peux les contacter (si tu ne les connais pas déjà; www.fubicy.org) pour la rédiger avec eux. Inclus dans le courrier le bilan de ton passage aux urgences, comme preuve de la dangerosité avérée (et non potentielle) de l'aménagement.

Par moment je me demande si je comprends bien ce que je lis.
Tu roules en vélo sur un trottoir, tu es donc en infraction donc à partir de là il n'y a plus rien à dire et surtout rien à réclamer!
Ici on est pas dans le cas d'un "Aménagements dits "cyclables""

Dominique Perruchon a écrit:

La dangerosité  de trafic de la  voie de circulation à emprunter pour raccompagner ma petite fille

Quel âge, la petite fille? Car si elle a moins de 8 ans, elle peut rouler sur le trottoir, et dans ce cas, c'est elle qui eût été accidentée...

Ces blocs de bétons sont aussi dangereux pour les piétons que les cyclistes, les signaler a la mairie est une bonne chose même si on ne put pas circuler a vélo sur les trottoirs.

Les mairies sont prêtes a tout pour empêcher les voitures de se garer n'importe ou, et cela résulte souvent dans des aménagement abominables comme ces blocs de bétons. Il y a aussi des boules en pierre ou en métal, des portiques en tube, des poteaux de toutes formes... le pire c'est les poteaux avec des chaines entre eux.

Thomas Tours a écrit:

Juste un message envoyé au service voirie, après un accident qui t'a quand même envoyé aux urgences, c'est un peu court pour le bouger.
Je te suggère de l'accompagner d'une lettre en AR à destination du maire, avec copie à la presse locale et aux associations de cyclistes. Tu peux les contacter (si tu ne les connais pas déjà; www.fubicy.org) pour la rédiger avec eux. Inclus dans le courrier le bilan de ton passage aux urgences, comme preuve de la dangerosité avérée (et non potentielle) de l'aménagement.

A mon avis Thomas a parfaitement raison. S'ils ne veulent pas prendre en compte la dangerosité de la route, encore plus de nuit, ils auront quand même l'information de la dangerosité du trottoir, pour tous, en particulier de nuit ... et son inconfort évident (gymkhana), même de jour. Au minimum ils doivent rendre les obstacles visibles !
D'ailleurs, pour se rendre compte de la qualité d'aménagements rien ne vaut de les utiliser de nuit; parole d'expérience ! Alors tu leur proposes d'aller voir avec eux, à la nuit tombée. Evidemment tu les laisses rouler devant ... la réunion ne durera pas longtemps, tu peux en être sûr !

Bonjour à toutes et tous,

Copie du message d'enregistrement de la Ville de Champigny, reçu ce matin (je ne l'ai pas précisé hier, mais FUBICY a bien été mis dans la boucle en parallèle de la ville).

Bonjour,

J'ai bien reçu votre message.
Il sera transmis au service concerné dans les meilleurs délais.
En vous remerciant pour cette alerte.

Cordialement,
-
Sabrina Hadid
Ville de Champigny-sur-Marne
Service Communication

------------------
Voyons la suite avec confiance...

Amitié cycliste.

Dominique Perruchon

PS :
Réponse pour JNO33 > Je ne réclame rien, sinon éviter qu’un piéton ou autre cycliste puisse se blesser.  Si j’ai emprunté le trottoir  - je me répète et voir les photos - c’est que je n’avais pas d’autre moyen logique pour aller retrouver la chaussée usuelle et qui m'était infranchissable depuis mon point de départ. (reproduction de la réponse donnée à la page précédente : Mais pour vous répondre et si on veut rester dans le cadre du thème d'un "aménagement dit cyclable", on est ici devant l'oubli d'un aménagement à l'usage des cyclistes (et des piétons))

Réponse pour Thomas Tours > Ma fille à 12 ans. Regardez les photographies et imaginez. Les multiples voitures en stationnement dimanche  et l’étroitesse des passages disponibles ne permettaient pas de marcher à côté du vélo sur les ¾ du parcours..