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 la chasse c'est un sport très ...

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zapilon
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 21 Nov 2021, 09:05

" nuits auprès de vaches ou de veaux malades, "

J'ai connu aussi dans ma jeunesse, mais la cause la plus fréquente ce n'est heureusement pas les maladies, mais les naissances
Et plus tard après de jours de vie commune (pour un animal c'est soins et nourriture matin et soir même le dimanche), pour finir, le crêve-coeur de la séparation ... pour nourrir des gens qui n'imaginent pas que leur steak est issu d'une vie

Mais le niveau d'affection pour les animaux n'était pas uniforme, chez les paysans que j'ai connus, le cheval ne se retrouvait jamais dans les assiettes, le boeuf et le porc étaient achetés chez le boucher, il n'y a que pour les poulets et les lapins qu'on trouvait facilement un bourreau pour les transformer en rôti
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perick
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 21 Nov 2021, 09:37

Tu as connu un peu tous ça dans ta jeunesse et tu en garde surement de bons souvenirs . Tu sais de quoi tu parles et tu es crédible . Mais nous sommes arrivés a un stade ou celui qui n'a jamais vu une vache et encore moins comment elles sont élevées voudrait apprendre a l'éleveur comment il doit faire
alors qu'il se démène pour produire des produits de très grande qualité avec les normes d'hygiène les plus strictes en Europe ! je peux vous assurer que le carnet de santé de mes bêtes était bien plus a jour et plus contrôlé que le miens ! Le vétérinaire on peut l'appeler a toute heure du jour ou de la nuit et il est sur site 10 mns après l'appel . Essayez avec votre toubib !!! Alors il faut arrêter les imbécilités et laisser les paysans faire leurs boulot . Il y a des brebis galeuses et je suis le premier a les dénoncer, mais ce sont vraiment des cas rares . ils ont tout a gagner en s'en occupant bien.
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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 21 Nov 2021, 10:38

La chasse n'est pas un sport, pour moi c'est clair.
Le dialogue est difficile on le voit.
Un exemple de dialogue dans cette vidéo très intéressante, où plusieurs aspects de la chasse sont abordés
et des questions posées.

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perick
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 21 Nov 2021, 11:12

Une discussion paisible , sans haine , sans insultes , ça fait du bien dans ce monde de brutes ! Merci Didier !
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cebd
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MessageSujet: Sport en Hélicoptère   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyJeu 09 Déc 2021, 18:59

Bonsoir :
Hélicoptère de sport ?
https://www.youtube.com/watch?v=x4be8ln08DE
Ou jeu vidéo ?
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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyVen 10 Déc 2021, 09:56

Si tu avais lu le commentaire ajouté par l'auteur de la vidéo, tu saurais que c'est une opération d'éradication de"hog"
(Cochons sauvages  scratch ) pour cause de pullulation et de dégâts importants sur les cultures.


Extrait:

"It is one of the most effective methods of eradicating an INVASIVE/NON-NATIVE DESTRUCTIVE DANGEROUS SPECIES with nearly UNLIMITED GENETIC POTENTIAL that the LAND CAN'T SUPPORT."

"C'est l'une des méthodes les plus efficaces pour éradiquer une ESPÈCE DANGEREUSE DESTRUCTIVE ENVAHISSANTE/NON INDIGÈNE avec un POTENTIEL GÉNÉTIQUE presque ILLIMITÉ que la TERRE NE PEUT PAS SOUTENIR."

Ca se passe au Texas.

Je sais que c'est choquant vu comme ça, mais ceux qui font ça ne semblent pas le faire pour leur plaisir.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyVen 10 Déc 2021, 12:57

Ce qui me choque c'est ce désert de monoculture
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 11:42

Didier33 a écrit:
Je sais que c'est choquant vu comme ça, mais ceux qui font ça ne semblent pas le faire pour leur plaisir.

C'est plus que choquant !!! Sans partir dans l'historique de la présence de ces animaux dans la nature ainsi que sans mettre en question l'éventuel légitimité de trouver une solution à ce problème, il est monstrueux de voir comment se passe cet abattage de masse sans le moindre empathie envers ces animaux. Après avoir été tirés ils sont abandonnés mortellement blessés mais conscients, spastiques, sans aucun égard pour leur bien-être.
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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 11:50

C'est vrai que ce n'est plus exactement la même pratique que la chasse.

Un chasseur vise une seule bête à la fois et essaie de la tuer du premier coup.

Là, c'est de l'abattage au fusil d'assaut, blessant plus souvent qu'il ne tue.
Dans cette zone sans aucun refuge et poursuivis par un hélicoptère les animaux n'ont aucune chance.

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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 12:03

Il faut savoir que l'alternative proposée là-bas consisterait à les empoisonner....avec tous les risques que cela comporte pour d'autres animaux qui viendraient à  en consommer les carcasses...

partout où l'homme a l'idée d'introduire de nouvelles espèces animales ou végétales... les conséquences sont toujours pour le biotope local.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 13:58

Cette méthode est vraiment crapuleuse, dès qu'un animal est touché, les chasseurs arrêtent de tirer et laissent les animaux blessé agoniser sans prendre la peine de les achever.

Mais en plus de ces atrocités, cette méthode est techniquement et financièrement inefficace, si on regarde a vidéo, 11min35s de vol en hélicoptère pour tuer 17 cochons avec en moyenne 5 coups tirer par cochon tué en utilisant des munitions coûteuses et laisser s'échapper environ 50% des cochons de la harde.

En additionnant le coût élevé du vol en hélicoptère + les munitions, cela revient très cher pour un résultat inefficace vu le faible nombre et pourcentage de cochons tués.

Quand on écoute le son en arrière plan on comprends bien que c'est surtout pour le plaisir que chasseurs tirent.

Une autre vidéo ou cette activités devient un sport lucratif car les organisateurs font payer des touristes pour tuer les cochons en hélicoptère.

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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 14:27

la revue de l' ASPAS N°147 automne 2021
qui se nomme "Goupil" explique le probleme des
"cochongliers"
révélateur ..
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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 15:22

Toutes ces vidéos semblent se dérouler au Texas, pas en France donc.

@ Papy:

Il est dommage que tu n'aies pas pu nous mettre directement une copie de l'article de l'ASPAS,
ou au moins un lien pointant vers lui.
Nous aurions pu être informés du point de vue sur ce fameux problème révélateur des cochongliers...

En attendant, un éclairage sur le point de vue des chasseurs.



Juste en dessous de la vidéo, il y a des liens accessibles vers des articles scientifiques à ce sujet.
A comparer avec l'article de la revue de l'ASPAS...
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 16:45

Au sujet des méthodes pour éliminer ces cochons sauvages, il n'y a pas que la chasse en hélicoptère au fusils d'assaut semi-automatique ou le poison, il y a aussi la méthode des enclos-pièges.

Qui est beaucoup plus efficace car elle permet de capturer une harde quasiment complète y compris le(les) mâle(s) reproducteurs(s) ce qui permet de ralentir la prolifération, moins cruelle car il est possible d'abattre sans agonie les animaux une fois ceux-ci capturés dans l'enclos-piège et beaucoup moins coûteuse que l'hélicoptère+les fusils d'assaut semi-automatique.

Méthode beaucoup moins jouissive pour les chasseurs  et beaucoup moins lucrative pour les organisateurs de "safari hélicoptère" !

Une fois de plus, on voit que comme la régulation des espèces, l'élimination des cochons sauvage n'est qu'un prétexte pour permettre aux chasseurs de pratiquer leur loisir favori.

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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 17:18

Les gars en hélicoptère avec des fusils d'assaut, je n'appellerais pas ça des chasseurs...

Je ne connaissais pas la technique des enclos pièges.

Concernant les animaux et la vie sauvage, le problème vient de ce que l'homme a tout artificialisé.
Ca a commencé parait il dès la préhistoire et ça continue maintenant.

A l'époque l'impact humain n'était pas encore trop gênant et la nature s'équilibrait d'elle même.
A l'heure actuelle ça n'est plus possible, les territoires artificialisés et les modes de vie humains ont pris trop d'importance.

Nous en profitons tous les jours, malgré des inconvénients qui nous touchent.
Par contre, la faune sauvage déguste...



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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 17:31

Didier33 a écrit:
Les gars en hélicoptère avec des fusils d'assaut, je n'appellerais pas ça des chasseurs...

Si, ces personnes s’appellent elle-même des chasseurs !

J'ai une fois été chez un gynécologue qui s'est vanté de ses safaris de chasse à l'ours en hélicoptère dans le grand nord (à la carabine de chasse gros calibre à lunette).

Inutile de dire qu'une fois que j'ai connu ses activités chasseresses (comment peut-on concilier médecin et chasseur ?), je n'ai plus jamais remis les pieds chez lui !

C'est activités de chasse en hélicoptère sont un business très lucratif !

Même si elles ont lieu hors Europe (cela se passe aussi dans certaines républiques ex URSS) ces chasses sont aussi pratiquées par des européen fortunés.
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Didier33
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 17:54

On a tendance à mettre la même étiquette sur des pratiques très différentes.
Un gars dans un hélico avec un fusil d'assaut qui paie cher pour ça, c'est un chasseur.

Un gars qui va chasser dans les montagnes rocheuses avec une carabine à poudre noire à un coup, pareil qu'au 19ème siècle,
en bivouaquant en costume d'époque, c'est un chasseur.

Un gars qui va chasser des animaux dans les Landes avec un arc et des flèches , c'est un chasseur.

Il y en a même qui vont chasser avec des lances et des propulseurs d'un modèle préhistorique...

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cebd
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 19:23

Bonsoir
@Fleur :
La chasse aux trophée
Vox pop de dimanche dernier:
https://www.arte.tv/fr/videos/099561-033-A/vox-pop/
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptySam 11 Déc 2021, 20:00

Merci @Didier33 et @Fleur pour ces 2 vidéos.
Sur la technique des enclos pièges, c'est intéressant, mais il leur faut 3 mois pour prélever/abattre/assassiner/biffer la mention inutile 40 sangliers. Dans la petite commune ardéchoise (moins de 250 habitants) où je passe mes vacances, pendant 10 ans d'affilé, les prises s'élevaient à environ 300 par saison de chasse. Et c'était pareil dans toutes les communes avoisinantes. Ils sont actuellement passés à environ 200 prises par an, ce qui laisse une population suffisante pour faire beaucoup de dégâts.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 10:35

Une randonneuse de 25 ans tuée par balle par une chasseuse de 17 ans on laisse donc des mineurs tirer avec des armes à feu en France ?
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 11:38

Fleur a écrit:
Une randonneuse de 25 ans tuée par balle par une chasseuse de 17 ans on laisse donc des mineurs tirer avec des armes à feu en France ?

En 1973, on a supprimé la possibilité de passer le permis moto à 16 ans pour des raisons qui me semblent évidentes, à l'époque pas de limitations de cylindrée. Quand à tenir un fusil... je vous laisse juge
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 13:14

C'est accessible à partir de 15 ans, a-t-il été précisé dans les infos sur cet évènement tragique.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 13:19

claudicus a écrit:
Fleur a écrit:
Une randonneuse de 25 ans tuée par balle par une chasseuse de 17 ans on laisse donc des mineurs tirer avec des armes à feu en France ?

En 1973, on a supprimé la possibilité de passer le permis moto à 16 ans pour des raisons qui me semblent évidentes, à l'époque pas de limitations de cylindrée. Quand à tenir un fusil... je vous laisse juge

Oui, mais tout le monde sait que la moto c'est hyper dangereux, rien à voir avec la chasse puisque celle-ci est permise à partir de 15 ans en étant accompagné et qu'on peut avoir un permis de chasse en France à 16 ans (en passant l'examen dès 15 ans) la chasse c'est un sport très ... - Page 14 4048

P.S. : en Belgique, c'est manifestement plus dangereux qu'en France puisqu'il faut avoir 18 ans révolus pour tirer avec une arme à feu, soit permis de chasse soit tir sportif licence de tireur sportif ou détention d'arme pour tir sportif.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 14:05

Je ne la plaindra pas, mais à 17 ans avoir un mort sur la conscience, ça ne va pas être facile à vivre. Elle va le regretter cette passion mortifère de vouloir tuer pour son plaisir.
Mais enfin, quand elle a appuyé sur la gâchette, ce n'est pas par accident semble-t-il ! Donc si ce n'est pas un accident, c'est quoi d'après vous ?
De toutes façons, vu le lobbying intense de ce milieu, elle va s'en tirer avec un petit rappel à la loi ou un petit sursis et 500 balles d'amende.
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MessageSujet: Re: la chasse c'est un sport très ...   la chasse c'est un sport très ... - Page 14 EmptyDim 20 Fév 2022, 17:11

et les parents ?

La tradition c'est de permettre aux enfants d'accompagner le père et/ou le grand frère à la chasse (agréables ces promenade à risque dans la nature) ... puis d'armer (je suppose qu'à 16 ans il faut l'accord des parents) ces enfants (souvent demandeurs) dès que la loi le permet

J'ai renié la tradition, à 18 ans mon jeune frère a eu son fusil, ... ma mère un soucis de plus

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