Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 21:36
On va avoir un baby boom dans 9 mois
TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 21:41
Et une hausse des divorces sous peu
TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 21:42
J'ai été surpris que les magasins de bricolages soient ouvert! Vous avez l'explication?
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 22:16
Toutes fraîches analyses scientifiques par le professeur Didier Raoult, avec des données venant de Chine :
Et ne venez pas cracher dessus juste parce que rico avait évoqué Didier Raoult. Ce ne sont pas des fake news.
Une analyse que l'on ne pouvait pas faire il y a ne serait-ce qu'une semaine parce qu'on n'avait pas encore les données, c'est que, écoutez à partir de 7' environ, la proportion de porteurs du coronavirus est très faible ou faible chez les enfants, et augmente après 18 ans.
Les personnes non traitées portent le virus pendant 20 jours : elles sont contagieuses (charge virale) pendant 20 jours. Ca vient de sortir dans le Lancet. Il explique que le plus important c'est de tester, exactement comme pour le virus du Sida.
Il se trouve qu'en France on fait exactement le contraire : on isole les enfants qui depuis cette étude toute récente, n'ont qu'une faible charge virale au coronavirus, et on teste très peu, par exemple beaucoup moins que la Corée du Sud.
Les essais à la chloroquine sont intéressants parce qu'ils concernent un médicament qui existe déjà, et pour lequel il n'est donc pas nécessaire d'avoir une procédure d'AMM qui est très longue. Concernant cette stratégie de "vieux médicament", Didier Raoult n'est pas le seul ; plus de détails dans cet article sur un labo lyonnais qui fait des recherches avec des médicaments déjà existants :
Le Parisien a écrit:
Contre le coronavirus, ce laboratoire lyonnais teste de «vieux» médicaments Le laboratoire de recherche VirPath teste des médicaments déjà existants pour essayer de vaincre le Covid-19. Une approche qui a fait ses preuves par le passé.
Pour ma part j'en conclus que, entre autres, le coronavirus, il va falloir apprendre à vivre avec, comme pour le virus du sida il y a 35 ans. Evidemment l'arrivée en fanfare de ce nouveau virus nous met une bonne claque, mais il va faire partie du paysage comme le virus du sida, pour lequel le test est une réponse essentielle, même si les 2 virus n'ont pas le même mode de propagation. Et le coronavirus aura un jour ou l'autre son "scandale du sang contaminé".
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 22:43
Je pense: Beaucoup de professionnels se fournissent dans des magasins de bricolage. Un artisan venu me poser une cabine de douche s'était fourni chez Leroy-Merlin, par exemple. J'en vois régulièrement quand j'y vais. Si les magasins de bricolage étaient fermés, beaucoup d'artisans ne pourraient pas continuer de travailler.
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 22:46
morte de rire Bon sauf qu'en vrai dans la vie, les gens travaillent et n'ont pas que ça à faire.
PRZ Pilier du forum
Messages : 874 Localisation : Angers VPH : Velassi V1 et V2 (VAE), LWB construction perso en bois Date d'inscription : 08/01/2019
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 23:34
Un petit résumé de la vidéo du post de el gato à 22:16 (il y a eu des post greffés qui rendait mon post incompréhensible voire comique). - Les propos d’un spécialiste des maladies infectieuses qui réalise actuellement des essais sur le COV-19 sont considérés comme des fake-news par un média de grande diffusion - Nous ne sommes plus au seizième siècle, il ne faut pas confiner les malades mais les tester et les soigner. - Nous avons les moyens techniques, matériels et humains de de faire beaucoup plus de tests en France que ce que nous faisons actuellement - Le COV-19 peut se traiter efficacement avec des médicaments déjà sur le marché (mais c’est une connaissance très récente) - La durée pendant laquelle les malades non soignés sont contagieux est de vingt jours et la durée de confinement de quatorze jours a été estimée au doigt mouillé. - Les enfants en bas age ne sont pas contagieux
Bon si vous avez un peu de temps, mieux vaut aller voir la vidéo, elle dure 18 minutes
Dernière édition par PRZ le Mer 18 Mar 2020, 12:54, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mar 17 Mar 2020, 23:46
Sans blague le lien ?
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 00:54
Tout le monde va donc pouvoir profiter des productions cinématographiques de Benjamin Griveaux. Mais quelle bande de bracasses...
En tout cas les grossistes des composants vélo ne sont pas tous au diapason, certains préfèrent mettre l'activité en pause et suspendre toutes les livraisons, même si les plus nombreux sont ceux qui continuent en adaptant toutefois leur activité. On voit donc que la réticence de l'Etat à freiner toute l'économie comme en Chine, choque certaines entreprises qui annoncent clairement privilégier la santé sur le pognon.
Diagonale Pilier du forum
Messages : 777 Âge : 49 Localisation : Ploudiry... Mauléon... euh, à coté de Nontron, en fait, du coup! VPH : Cargomobile Date d'inscription : 12/03/2016
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 07:51
voilà, je savais qu'en décidant de prendre les enfants après une semaine d'école allait peut-être me mettre dans une "situation critique", rapport à mon "terrain favorable".
à présent le poumon gauche me fait mal. les enfants toussotent depuis hier. sans savoir si c'est en rapport avec le sars-cov-2. et me disant qu'il faudra attendre, le cas échéant, pour être diagnostiqué et (éventuellement) soigné que mon état se dégrade davantage.
ça me fout les boules, la haine, même si je me préparais à cette éventualité depuis ces 2/3 dernières semaines, je dois me résigner. j'espère que je tiendrai le coup.
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 08:35
Soigne toi bien Diagonale!
Depuis hier, la Belgique est aussi entrée en phase de confinement. Les dispositions sont cependant différentes que chez vous. Au niveau des commerces, seuls les supermarchés, les magasins d'alimentation, les libraires, les magasins de nuit et les coiffeurs (1 client à la fois) restent ouverts, en respectant les règles de distanciation sociale (1 client par 10 m² pendant 30 min maxi)
Pour ce qui est des sorties: Les activités physiques à l’extérieur (se promener, courir, faire du vélo) sont conseillées mais uniquement entre personnes vivant sous le même toit ou avec un(e) ami(e) et en limitant les contacts avec d’autres (1,5 mètre de distance).
De plus nous ne devons pas compléter d'attestation de déplacement, mais si des abus sont constatés, il n'est pas exclu que cela nous soit également imposé.
Je vais donc peut-être faire des petites balades à vélo, si j'arrive à réduire au maximum tout risque d'accident (choix de l'itinéraire et du moment). Pas question par contre de sortir mon grand-bi
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 08:47
Bon courage Diagonale. Un article intéressant, bien que glaçant: https://www.facebook.com/notes/jean-marc-jancovici/coronavirus-des-mod%C3%A9lisations-montrent-que-lendiguement-du-virus-prendra-plusieu/10157414217928191/
Cela conforte le propos de El gato pour l'aspect "vivre avec le virus".
avec entre autres le compte rendu du conseil scientifique du 12 mars (avant les élections): https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/avis_conseil_scientifique_12_mars_2020.pdf?fbclid=IwAR2AsF9PJI3fV_uMmfvmnO_NSNjoYTeg3ZurDxhmWQt8mtJ6ZBiaWvgo3Ao
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 08:58
Courage Samuel et je croise les doigts.
Bon ce n'est pas la nuit qui m'a porté conseil mais la nouvelle étude américaine qui vient de sortir:
Pour faire bref, elle contredit tout ce qui a été dit (en particulier par Michel Cymès) lors de la soirée télé. Le virus serait bien aéroporté et survivrait bien plus longtemps sur les surfaces inertes. Ceci apporte un nouvel éclairage sur l'explosion de la pandémie.
Hier j'ai fait des appros au marché et c'est effectivement un environnement risqué.
Sinon la bienveillance et l'empathie ambiante était inhabituelle.
Prenez soin de vous!
TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 09:04
Bon courage Diagonale
Prend bien soins de toi et de tes petits bouts! N'hésite pas a passer un coup de fil a ton généraliste ou spécialiste si t'es suivit par un pneumologue. Et tiens nous au courant régulièrement, on tiens a toi
listrac Débutant(e)
Messages : 12 Localisation : Macau en Médoc Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Une vidéo intéressante d'un médecin français à Wuhan Mer 18 Mar 2020, 09:14
Une vidéo intéressante d'un médecin français à Wuhan
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 09:27
Bon courage Samuel...
Merci pour cette vidéo listrac , mais c'est aussi nos décideurs qui devraient la regarder et en tirer les conséquences...
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 10:11
Concernant la piste de recherche avec l'hydroxychloroquine qui a fait l'objet d'un premier test sur 24 patients par Didier Raoult, un nouveau protocole de test à plus large échelle va être mené :
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 11:00
@Diagonale : courage et espoir !
@Magnum : Cymes a fait marche arrière et s'est excusé. Pour la survie du virus, on l'avait déjà évoqué dans le post des Girondins
Pulsar33 a écrit:
[...]Je crains malheureusement que tu ne doives revoir ton point de vue, peut-être en lisant ce document pdf en anglais ou d'autres articles qui en publient la synthèse ou des études similaires. Il semble que la demi-vie du virus sur l'acier et le plastique soit de l'ordre de 6 à 8 heures.
Ceci explique en partie le taux important de transmission et l'avalanche qui nous arrive (en partie seulement, la raison majeure étant la contagiosité des porteurs sains ou peu symptomatiques qui n'a été révélée et prise en compte que tardivement). Dès le début, je m'insurgeai sur l'absence d'information concernant la période de contagion qui n'est pas du tout la même chose que la période d'incubation, la seule dont "on" semblait se préoccuper.
Ceci signifie par exemple que les produits mis en rayon dans les supermarchés ou autres (par des opérateurs contaminés ne le sachant pas) sont eux-mêmes contaminants pendant plusieurs heures et qu'il est donc souhaitable de prendre ses précautions lorsqu'on fait ses courses, pas seulement vis à vis des gens ...
@el gato : plutôt que d'opposer Raoult et les autres, il serait bon de conjuguer les deux approches puisque de toute façon, le confinement est lancé. Rien n'empêche de glisser tranquillement vers les tests massifs et les traitements pour réduire la durée de confinement.
Bon courage à tou.te.s Pulsar33
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 11:32
Comparer le Coronavirus et le Sida n'a aucun sens !
La propagation des deux virus n'a rien de commun. Avec une probabilité que chaque personne contaminée en contamine 2 ou 3 autres en vivant normalement (probabilité de 1 pour la grippe saisonnière, en dehors de mesures de distanciation sociale) la diffusion du Coronavirus est sans commune mesure avec celle du Sida.
On en peut donc pas vivre avec le Coronavirus comme c'est le cas avec le Sida ou avec une vie normale l'énorme majorité de la population n'est pas infectée.
Pour le Coronavirus, ce sera soit une extinction du virus, soit une vaccination, soit une "immunité collective" comme prônée aux Pays-bas (une manière élégante de dire que ceux qui sont assez costauds survivront et que les autres décéderont) avec un taux d'infection de la population très élevé.
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 11:36
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit Pulsar33. Les deux stratégies ne sont en l'état actuel des choses pas en opposition, puisque le traitement est en phase d'essais. Les chinois ont tout bouclé et c'était la meilleure chose à faire. Les essais faits par Didier Raoult sont issues de piste de recherche venant de Chine, ça veut dire qu'ils n'en disposent pas encore, mais que la piste est sérieuse.
Ce qui est coupable en revanche, c'est qu'en France on fait très peu de tests alors que ceux-ci sont techniquement prêts et opérationnels, contrairement au traitement. Faire des tests à grande échelle permettrait de freiner la propagation en mettant les bonnes personnes en quarantaine, ou plutôt "vingtaine", et non pas tout le monde indifféremment.
Dernière édition par el gato le Mer 18 Mar 2020, 13:26, édité 1 fois
Diagonale Pilier du forum
Messages : 777 Âge : 49 Localisation : Ploudiry... Mauléon... euh, à coté de Nontron, en fait, du coup! VPH : Cargomobile Date d'inscription : 12/03/2016
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 11:43
merci pour votre soutien,
et pas certain que mon état soit imputable au virus. pour l'instant les symptômes ne sont pas caractéristiques. je me maintiens.
et je vous partage cette vidéo, qui pointe une de nos "particularité" nationale, hélas :
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 12:10
Le problème des tests systématiques est qu'ils nécessitent des produits spécifiques qui commencent à manquer (je ne sais pas ou en sont les stocks en France). D’où la stratégie ne sélectionner les tests et de ne pas tester systématiquement.
A ce sujet une découverte importante : un chercheur Namurois a mis au point et validé un système de test ne nécessitant pas de produits spéciaux et qui commence à être utilisé pour des tests à plus grande échelle.
Invité Invité
Sujet: Re: Un beau Virus... (covid19) Mer 18 Mar 2020, 12:27
el gato a écrit:
même si les plus nombreux sont ceux qui continuent en adaptant toutefois leur activité. On voit donc que la réticence de l'Etat à freiner toute l'économie comme en Chine, choque certaines entreprises qui annoncent clairement privilégier la santé sur le pognon.
??? En clair ?
Naturellement et totalement indépendamment de l'état, les entreprises qui peuvent continuer à travailler le fond. TOUS mes fournisseurs me rappellent qu'ils peuvent expédier ; toi aussi d'ailleurs ! Les ventes par correspondance risquent d'être les grands bénéficiaires, Amazon embauche. Ca va accélérer la mort des petits commerces