Un beau Virus... (covid19)

Ça fait cher le barbecue !!!!

Oui j'ai vu ça aussi et les forces de l'ordre commencent à râler de ne pas en avoir. "En cours de livraison" tu parles Charles !

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5937866/coronavirus-un-syndicat-policier-appelle-au-droit-de-retrait-pour-obtenir-des-masques.html

Jusqu'à il y a deux ou trois jours je ne réalisais pas trop la gravité du truc. Jusqu'à ce qu'ils montrent des radios de poumons infectés et effectivement ce n'est pas joli à voir.

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-les-poumons-gravement-atteints_3875035.html#xtref=acc_dir

Par contre on ne sait pas encore pourquoi les enfants sont affectés différemment.

https://www.santelog.com/actualites/covid-19-comprendre-comment-le-virus-affecte-les-enfants-est-vital

Est-ce pour ces raisons que les mesures ont tardé à être prises ?

Lud'O a écrit:

Est-ce pour ces raisons que les mesures ont tardé à être prises ?

c'est sans doute ce qu'on essaiera de nous vendre, mais la couleuvre est un peu trop grosse maintenant.  Cf explications de J.D.Michel ; son article, déjà cité dans ce fil, est long, mais mérite qu'on y consacre du temps
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html

meg2 a écrit:

Cf explications de J.D.Michel ; son article, déjà cité dans ce fil, est long, mais mérite qu'on y consacre du temps
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html

On peut aussi diffuser des versions plus simples et grand public de ces informations, par exemple ces 2 articles :
- le 26 février, déjà Raoult qui parlait des résultats chinois
https://www.20minutes.fr/sante/2727411-20200226-coronavirus-faute-medicale-donner-chloroquine-contre-virus-chinois-selon-professeur-didier-raoult
- puis le 17 mars après les résultats des premiers tests en France sur 24 patients :
https://www.20minutes.fr/sante/2742011-20200317-coronavirus-hydroxychloroquine-efficace-selon-professeur-raoult-ihu-marseille-apres-premier-test-restreint

ainsi bien sûr que la vidéo du "point sur les données scientifiques"
https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc&feature=emb_logo

En tout ca l'appel à ne pas se déplacer dans les résidences secondaires n'a pas été bien entendu, petite sortie à pieds à faire des 8 dans les rues près de chez moi et j'ai pu constaté l'arrivée d'au moins une dizaine de résidents  
Discuté brièvement de loin (je laisse plutôt 3M que 1M....) avec une connaissance qui me disait que certains ne respectent pas l'interdiction d'accès à la plage... qui est pourtant bien signalée partout.........

En Chine, c'était 3 ou 4 jour de taule direct!  
Ca dissuade pas mal paraît il


En même temps, ils ont bien plus de prisons que nous!

durbin a écrit:

- tous les amendements visant à limiter dans le temps la durée d'application de ces nouvelles lois ont été refusés (ils demandaient une date de fin au 1/1/2021)

Ou comment créer un "léger" sentiment de trahison.
Ce gouvernement a quand même un talent particulier pour susciter et renforcer la cohésion nationale en période de crise.
voir ce lien:
https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures

Chez nous, les prisons sont dans le même état de surcharge et de délabrement que le service de santé, la SNCF et tous les services publics massacrés par les ultra libéraux...

infos d'une pote infirmière à la Salpêtrière : 1 infirmière et 2 médecins malades, le personnel soignant probablement porteur dans la majorité.
réa' saturée, réquisition du secteur pneumo' et maintenant celu de cardio' pour rentrer les covid.

échange avec un chirurgien pédiatre de Bergerac, sa réponse à mes questions :

"Je suis un professionnel de terrain : je sais avec certitude ce que je vois et ce que je ne vois pas dans ma ville. Ici il y a des tests diagnostics biologiques au compte-gouttes et les mesures de protection, masques et solutés hydroalcooliques tiennent à la générosité des entreprises locales, qui en avaient en stock.
Pour le reste, je suis informé comme vous par la presse : le diagnostic repose souvent sur le scanner thoracique, qu'on beaucoup utilisé les Chinois qui ont également testé des traitements. Je ne suis pas dans mon domaine de compétence mais je suis surpris que l'on ne tienne pas plus compte de l'expérience des pays asiatiques qui nous ont précédé dans cette épidémie. Certains s'en sont très bien sortis, dont la Chine et la Corée du Sud. Nous avons beaucoup à apprendre d'eux, et je ne parle pas là de l'acupuncture."


échange (à distance) avec ma voisine qui est soignante à domicile au sein du conseil régional :
les cas les plus fulgurants qui décèdent sont des jeunes, les plus âgés c'est plus progressif.
le personnel qui a été mis en chômage technique dépendant du conseil général l'est jusqu'à mi-avril.

voilà une parcelle des infos fraîches collectées.


merci El Gato pour ton conseil, je vais essayer de le suivre.


la réponse à la crise sanitaire est économique et non médicale.
chèque en blanc pour le capital et chèque en bois pour la santé.
les 5 milliards sur 10 ans annoncés par micron pour la recherche, c'est un crachat contaminé à la figure de la population : il a été demandé 10 milliards sur 7 ans et cette/ces ordure-s font les pingres en pleine crise du sars-cov-2/covid-19.

https://revolutionpermanente.fr/Scandale-Macron-diminue-le-budget-de-la-recherche-en-pleine-crise-du-coronavirus?fbclid=IwAR0fxq-67X_fxT0tpBAMaerOJ7oEZMz1hEJ2v_6XobyOdYH8fcQMTMrVx2w

la population doit prendre conscience et mettre la pression.
car pour l'instant, c'est en plus à la population qu'on est en train de faire porter la responsabilité de cette crise sanitaire.

petite cerise sur le gâteau, en image (document interne révélé par le biais de Mediapart) :



nota : difficile de critiquer un comportement erratique de la population si la communication est opaque, donc n'en voulez pas à celles et ceux qui "perdent la boule", ils n'ont pas plus tort que nous si nous ne luttons pas pour réhabiliter notre système de santé.

J'espère qu'il n'y aura pas de ruptures de stock dans la fourniture des gilets jaunes quand tout ça sera passé.
Je sens qu'ils vont ressortir des placards!

à défaut de gilets jaunes : fourches, pics, pioches, pavés et autres objets contondants pourront faire l'affaire, le tout accompagné de conscience et de détermination.

néanmoins je ne sais pas si c'est judicieux d'attendre la fin de la purge sanitaire pour ça.

en étant coordonnés et efficaces, on se dé-confine, on abrège leur délire, et on mets rapidement en place des moyens de produire, tester, soigner, former et produire.
en une semaine ça peut être fait

C'est peut-être un détail pour vous ... mais voir "Un beau" à coté de cette saleté dans le titre du sujet me crispe
Je sais bien que c'était de l'humour mais on a dépassé ça

Courage et détermination
Pulsar33

Un article de Marianne sur la Chloroquine, assez complet et qui revient sur la chronologie des publications.
https://www.marianne.net/societe/la-chloroquine-guerit-le-covid-19-didier-raoult-l-infectiologue-qui-aurait-le-remede-au

Le cas des cliniques a été évoqué plus tôt ici.
Elles se préparent mais manquent de matériel de protection :
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/18/coronavirus-les-cliniques-se-mobilisent-mais-alertent-sur-le-manque-de-materiel-de-protection_6033522_3244.html

Petite info insolite :
aux Etats-Unis, des équipes de série télé font don de leur matériel aux hopitaux.
Mentionné à 5h35 ici :
https://www.lemonde.fr/planete/live/2020/03/21/epidemie-due-au-coronavirus-le-premier-week-end-de-confinement-en-direct_6033917_3244.html

Entendu par les échos des files d'attente :
Mon compagnon a entendu ce matin une infirmière qui travaille à Natecia (clinique privée lyonnaise spécialisée dans les naissances), dire que même là-bas, de la place est faite pour les malades du SARS-CoV-2.
Donc même les usines à bébés sont également mobilisées visiblement.

Oui le plan Blanc a été lancé a l'echelle nationale, donc tout le monde est sur le pont.
A Saint Egrève (hopital psychioatrique à coté de grenoble) une unité d'accueil d'urgence psychiatrique a été remanié pour les Covid-19

Pour quelques infos supplémentaire sur ce qu'est un Plan blanc:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Orsan

durbin a écrit:

- tous les amendements visant à limiter dans le temps la durée d'application de ces nouvelles lois ont été refusés (ils demandaient une date de fin au 1/1/2021).

Cela a été corrigé, une date de fin de l'état d'urgence sanitaire a été fixée au 1 avril 2021.

A 15h suite des débats et votes sur lcp13

Un reportage de 30 minutes qui montre l'équipement de l'Institut Méditerranée infection de Dider Raoult, qui explique les procédures de test, d'isolement, de traitement :
https://www.youtube.com/watch?v=vcYMKwN6u6k&feature=emb_rel_end

LossPedale a écrit:

Ça devient fatiguant d'être en boucle sur ce Covid 19, car cela occulte complètement les autres réalités. Ce n'est pas parce qu'il va y avoir une centaines de victimes supplémentaires aujourd'hui, que cela empêchera les 1650 (autres) morts quotidiens. Il n'y aura pas moins non plus d'infarctus, ou d'AVC pour lesquels une intervention extrêmement urgente sera vitale pour la vie des personnes qui en seront victimes. Le cancer n'est pas visé par les mesures de report de prélèvements décidées par le gouvernement.

C'est vrai, mais beaucoup d'autres problèmes de santé sont liées à des politiques de long terme, notamment en ce qui concerne l'alimentation et la sédentarité. Je ne vois pas ce gouvernement règlementer aujourd'hui l'usage du sel par exemple (environ 100 mort/jour dus à l'abus de sel dans l'alimentation). Et objectivement, même si c'est un problème très important, ce n'est pas la priorité aujourd'hui car c'est forcément du long terme. Sur ce forum nous sommes assez bien placés pour mesurer toutes les difficultés qu'il y a a mettre en place le transport cycliste, qui par essence nécessite du temps pour la construction d'infrastructure et n'a pas forcément l'assentiment général de la population, malgré l'importance du bénéfice sanitaire.

Mais un point que j'ai trouvé très intéressant dans l'article de JD Michel, c'est qu'il souligne que le virus tue principalement des personnes dont l'état de santé a été affaibli par le mode de vie actuel.
Je cite:

Jean-Dominique MICHEL a écrit:

Les quatre plus grands facteurs à l'origine des maladies chroniques étant :

- La malbouffe.

- La pollution.

- Le stress.

- La sédentarité.

Les maladies chroniques seraient évitables à 80% si nous nous donnions les moyens de protéger la population plutôt que de sacrifier sa santé au profit d'intérêts industriels. Nous avons depuis des décennies accordé des facilités coupables à des industries hautement toxiques au détriment du bien commun et de la santé de population (pour un développement de ce constat, se référer à l’article suivant).

Il faut oser le dire : ce n’est pas le virus qui tue (il est bénin pour les personnes en bonne santé), ce sont les pathologies chroniques qu’on a laissé se développer depuis des décennies.

PRZ a écrit:

Sur ce forum nous sommes assez bien placés pour mesurer toutes les difficultés qu'il y a a mettre en place le transport cycliste, qui par essence nécessite du temps pour la construction d'infrastructure et n'a pas forcément l'assentiment général de la population, malgré l'importance du bénéfice sanitaire.

Pas forcément nécessaire de financer de l'infrastructure pour passer au vélo, il y a aussi de simples questions d'organisation qui ne coûtent absolument rien.
Ici par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=CXA2BA9in30&t=306s

Juste à titre d'exemple, Jancovici suggère qu'on pourrait décider, lors de la reprise des transports, qu'un quart de la voirie est réservé aux vélos.
C'est juste de l'organisation et ça ne coûte rien.

LossPedale a écrit:

Une telle politique, ça porte un nom: PRÉVENTION
Et qui est la dernière à faire de la prévention? La Médecine

Il faut des malades pour nourrir les médecins.
Les biens portants sont une calamité pour tous les caducéens, (labos pharma en tête)

S'il est évident que les industriels cherchent des clients, souvent à n'importe quel prix, faire un procès d'intention au corps médical dans son ensemble, c'est aller vite en besogne.
Fondamentalement, la prévention relève de la responsabilité politique dans laquelle le corps médical n'est qu'un acteur de conseil, en aucun cas un décisionnaire.

Il ne faut pas oublier que le corps médical fait partie de la société et il en est victime tout autant que les autres. Je me souviens encore du jour ou un médecin m'a expliqué que compte tenu du fait que j’avançais en age, mon surpoids allait me poser des problèmes cardio-vasculaire. J'ai eu énormément de mal a me retenir de sourire car si j'avais bien vingt kilos de surpoids, elle en avait au moins trente... Mais j'ai quand même suivi les conseils.

En fait Le professeur Raoult a été très écouté par le gouvernement   :

https://www.youtube.com/watch?v=vcYMKwN6u6k

(Daté du 03/03 sur Mandarin TV. : http://www.mandarintv.fr/video_detail/all/5685)

A 25min 45s "Je redoute plus les mesures liées à la peur que le nombre de morts que nous conterons à la fin"
"J'ai peur qu'on détourne les moyens pour quelque chose qui fait peur"
"j'ai peur de la peur des gens"
"Il faut être extrêmement calme. On a tous les moyens pour répondre on est prêt pour répondre à toute situation"  (sous entendu à Marseille je suppose, et si on utilise la chloroquine..)

Mais bon les détails, on s'en fout, allez hop, au pilori ! en procès !

Pour la prévention, on peut faire mieux c'est sûr, mais il y a des "choses" :
- la médecine du travail
- les vaccinations
- les check up tous les 5 ans à partir de ?50 ans de la SS (je ne sais plus si ça continue)
- les convocations de membre de famille dont l'un a un cancer du sein, entr'autre mais il doit y avoir d'autres cas
- les visite de toubib pour voire s'il y a quelque chose à faire sont remboursées, les examens complémentaires aussi

[Pour détendre l'atmosphère on]
Restons positifs:
Vous avez déjà vu un truc fabriqué en Chine qui dure plus de 3 mois?
[Pour détendre l'atmosphère off]

LoRan(s) a écrit:

En fait Le professeur Raoult a été très écouté par le gouvernement   :

https://www.youtube.com/watch?v=vcYMKwN6u6k

(Daté du 03/03 sur Mandarin TV. : http://www.mandarintv.fr/video_detail/all/5685)

A 25min 45s "Je redoute plus les mesures liées à la peur que le nombre de morts que nous conterons à la fin"
"J'ai peur qu'on détourne les moyens pour quelque chose qui fait peur"
"j'ai peur de la peur des gens"
"Il faut être extrêmement calme. On a tous les moyens pour répondre on est prêt pour répondre à toute situation"  (sous entendu à Marseille je suppose, et si on utilise la chloroquine..)

Mais bon les détails, on s'en fout, allez hop, au pilori ! en procès !

Ah ben zut, tu t'es trompé de fil, c'est pour les blagues de comptoir...
Car en effet quelle bonne blague. Les propos de Raoult s'appliquent si et seulement si on a la stratégie suivante :
- on teste, on teste, on teste...
- on isole les porteurs au lieu de confiner tout le monde indifféremment
- on traite les malades même les moins graves de façon à faire baisser la charge virale avant qu'ils passent au stade grave
- on fait des quarantaines de 20 jours confirmées par 2 tests négatifs 2 jours de suite pour valider la fin de la quarantaine... au lieu de laisser sortir les gens au bout de 14 jours sans les tester
Si tu as regardé les 30 minutes, tu constateras que les moyens de protection en cas de malade fortement porteur de charge virale, sont drastiques : combinaison intégrale tête comprise pour les soignants, lit-sarcophage pour encapsuler le malade et ses virus...

Sans commentaires n'est-ce pas ? Je me maaaaarrre.


Et maintenant plus sérieusement : https://www.20minutes.fr/lille/2745183-20200321-coronavirus-lille-traitements-testes-chu-week-end
Un antiviral utilisé contre Ebola va faire l'objet d'un test.

el gato a écrit:

Et maintenant plus sérieusement : https://www.20minutes.fr/lille/2745183-20200321-coronavirus-lille-traitements-testes-chu-week-end
Un antiviral utilisé contre Ebola va faire l'objet d'un test.

putain c'est pas vrai, ils font exprès de faire traîner pour chercher un "nouveau" traitement... Et "en même temps" on nous bassine que c'est l'état d'urgence, et les soins intensifs saturent déjà dans 2 régions.  

Il y a déjà 3 antiviraux testés par les Chinois + les Coréens (mais bon, visiblement, 8000 Coréens, ça vaut pas 100 Lillois) + Raoult, ils ont déjà vu celui qui donne, en moyenne, le meilleur résultat, et on temporise encore. Bon, c'est vrai, c'est pas de bol pour l'industrie, la chloroquine est un générique pas cher...