Le SARS-Co-V-2 autour de nous

Titre a écrit:

Le SARS-Co-V-2 autour de nous

M a écrit:

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/covid-19-deces-de-deux-representants-de-l-intersyndicale-en-martinique-20211222

Ah, tu as des infos directes par des connaissances de ces syndicalistes martiniquais ?

Parce que là on a très peu de détails, à vrai dire aucun :
https://www.20minutes.fr/societe/3203271-20211222-coronavirus-martinique-deux-representants-intersyndicale-decedent-covid-19

Comme on n'entendait plus trop parler des Antilles, ce contact direct que tu as est une belle opportunité d'en savoir plus.

Evidemment qu'il n'en aura pas.

Le SARS-Co-V-2 autour de nous :
Autours de moi et au moment où ils l'ont attrapé :
- h 51 ans, en réa mais sorti d'affaire (en surpoids)
- f 71 ans, non vaccinée, quelques jours à la maison, rien de plus.
(Amie de cette femme, meurt après le vaccin...)
- Son mari 72 ans, non vacciné, quelques jours à la maison, rien de plus.
- f 30 ans, non vaccinée, quelques jours à la maison, rien de plus.
- h 29 ans non vacciné, quelques jours à la maison, rien de plus.
- f 66 ans non vaccinée, quelques jours à la maison, rien de plus.
- Son mari 67 ans, non vacciné, hospitalisé quelques jours (en surpoids)
- h 40 ans, non vacciné, aucune conséquence.
- h 52 ans, non vacciné, quelques jours à la maison, rien de plus.
- f 75 ans vaccinée (en surpoids) confinée chez elle.
- f 51 ans vaccinée, confinée chez elle.
- h 62 ans non vacciné, confiné chez lui.
Soit 13 personnes entre 29 ans et 75 ans, dont 2 seulement étaient vaccinés.
1 décès après vaccin
2 hospitalisés (les deux, en surpoids)
10 avec rien ou l'équivalent" d'une grippe.

Edit : mise à jour du 23/12

(Etonnant la proportion de non vaccinés autour de toi. Dans mon entourage je n'ai que des gens qui ont dans leur entourage que des vaccinés.)

Actuellement, il y a 3 sur les 13 qui se sont fait vaccinés (donc après l'avoir attrapé)
Un (h 51 ans) est encore à l'hosto...il se fera peut être vacciner après (?)
Donc 5 sur 13 ou 6 sur 13 au final sont vaccinés.

Sauf que du coup ça ne sert plus à rien de se faire vacciner une fois attrapé car dès lors il y a des anticorps.

C'est leur choix
Je suis resté cantonné aux faits et au sujet.
L'h de 40 ans qui n'a eu aucune conséquence de l'avoir attrapé et qui après l'avoir eu, fait ses 3 doses...ma foi, c'est son choix.
Les 55% de la petite stat de mon entourage qui ne se feront pas vaccinés...ne se feront pas vaccinés, les 10 ou 15 % de non vaccinés, c'est pas maintenant qu'il vont changer d'avis quelque soit l'ambiance, si chaleureuse, à leur encontre.
Les "antivax" (c'est à dire des gens qui se posent des questions sur ces "vaccins" Covid, qui hésiteraient à se faire vacciner, qui réfléchissent, ou qui n'en veulent pas) qui ont un pass sanitaire car ils l'ont attrapés, avec conséquences très légères ne se feront pas vacciner.
Comme le journaliste Y.Rioufol, non vacciné (qui ne fait pas parti de mon entourage ) qui, à 70 ans, a attrapé le Covid avec contact avec des personnes doublement vaccinées...ça met de l'eau à son moulin, comme on dit...

Citation :

L'h de 40 ans qui n'a eu aucune conséquence de l'avoir attrapé et qui après l'avoir eu, fait ses 3 doses...ma foi, c'est son choix.

C'est leur choix oui et non : d'un point de vue scientifique se faire injecter juste après avoir chopé le covid c'est une aberration. Et qui prescrit (autorise) les vaccins  si ce n'est un médecin censé être un scientifique ? Ah non pardon au temps pour moi : la vaccination n'est plus considérée comme un acte médical, même le boulanger avec une chtite formation peut maintenant vous injecter. J'avais oublié que nous sommes entrés dans Folieland.

"(Etonnant la proportion de non vaccinés autour de toi.  "

Et encore, je ne cause pas de mon entourage non vacciné...qui n'a pas chopé le Covid.
De là à supputer que les 10% annoncés de non vaccinés seraient bidons (serait ce une "incitation", une pression supplémentaire...? je n'ose y croire )

Citation :

De là à supputer que les 10% annoncés de non vaccinés sont bidons (serait ce une "incitation", une pression supplémentaire...? je n'ose y croire

J'ai de plus en plus tendance à croire que non seulement les 10% sont bien réels et qu'on va même descendre sous les 10% avec l'arrivée du pass vaccinal et sous les 5% avec le pass vaccinal en entreprise. Néanmoins ton témoignage est rassurant.

el gato a écrit:

Titre a écrit:

Le SARS-Co-V-2 autour de nous

M a écrit:

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/covid-19-deces-de-deux-representants-de-l-intersyndicale-en-martinique-20211222

Ah, tu as des infos directes par des connaissances de ces syndicalistes martiniquais ?

Parce que là on a très peu de détails, à vrai dire aucun :
https://www.20minutes.fr/societe/3203271-20211222-coronavirus-martinique-deux-representants-intersyndicale-decedent-covid-19

Comme on n'entendait plus trop parler des Antilles, ce contact direct que tu as est une belle opportunité d'en savoir plus.

Qu'est-ce qui te manque comme info El gato ?
- étaient-ils contre le vaccin ?
- sont-ils vraiment morts ?
- du covid ?
....

ALagrange (Alex) a écrit:

Un couple de collègues de travail et amis, non vaccinés, tous deux dans un sale état. Elle a passé une journée aux urgences avant de rentrer à la maison. Nous sommes un peu rassurés, mais restons inquiets. Espérons que cela passe et vite.

Espoir déçu, lui est hospitalisé depuis quelques jours...

De tout cœur avec toi.
De mon côté un gendre est à l'hôpital sous oxygène, y'a pas à  dire ça protège bien le produit à obsolescence programmée....

Mon fils de 21 ans est appelé à faire 4 semaines de protection civile en milieu hospitalier en pleine période d'examens de son bachelor (dans un petit mois donc).
Peut-être que je lancerai une collecte parmi les antivax (mais seulement ceux qui sont aussi contre les gestes barrières) pour lui financer son année universitaire probablement perdue.

Une de mes nièces, étudiantes, poids normal, pas de sur ni de sous poids, aucune maladie, sportive, pas vaccinée :
- elle eu le covid en mai 2021 confirmé par test PCR avec des symptômes mais rien de grave.
- re-covid fin août aussi confirmé par test et aussi avec des symptômes pas grave 3 trois mois après son premier covid, ce deuxième covid lui a donné un certificat de rétablissement et le CST (l'équivalent belge du passe sanitaire) valable jusqu'en février 2022.
- ce dimanche 26 décembre, re-re-covid avec de nouveau des symptômes et covid reconfirmé par test, 4 mois après son deuxième covid, Actuellement pas de symptômes grave.

Dans son cas, l'efficacité de l'immunité offerte par un covid et le rétablissement n'a de toute évidence pas fonctionné.

bison couché a écrit:

je lancerai une collecte parmi les antivax (mais seulement ceux qui sont aussi contre les gestes barrières) pour lui financer son année universitaire probablement perdue.

inutile, pour plusieurs raisons :

* le variant Omicron étant moins pathogène que les précédents, plusieurs pays ont déjà conclu qu'ils pouvaient relaxer les contraintes et laisser les élèves poursuivre leurs études

* lors des précédents épisodes, quand l'enseignement a été fortement dégradé par les confinements et enseignements à distance avec les moyens du bord, nous (les enseignants) avons eu des consignes très explicites pour "ne pas pénaliser les étudiants". Je traduis : nous avons maintenu les taux de réussite habituels, y compris avec des "examens en distanciel" aux modalités hautement folkloriques, et malgré le fait que des chapitres entiers n'ont pas été traités ou assimilés correctement (en particulier, toutes les fois où des compétences techniques & expérimentales sont en jeu).

Ainsi, les étudiants ne perdent pas de semestre, simplement, leur diplôme est dévalué. Pas grave : dans le même temps, les classes prépa et les Grandes Ecoles, contrairement à la fac, ont eu des autorisations de maintenir davantage d'enseignements et les examens ou concours en présentiel. Y a pas que le système de santé qui fonctionne à 2 vitesses...

D'autre part, c'est pénible tous ces gens qui ne veulent pas (ou feignent de ne pas??) comprendre une nuance importante pourtant simple : on peut très bien être fortement opposé au "passe sanitaire" sans être nécessairement "antivax". Et il est manifeste depuis quelque mois que les vaccinés sont + souvent impliqués dans des chaînes de contamination ou autres "clusters" que les non-vaccinés, car ce sont surtout les vaccinés qui ont négligé les gestes barrière ! En effet, "on" (gouvernement en tête) leur a fait croire, à tort, que le vaccin ARNm empêche la circulation du virus, alors qu'il était dès le départ ciblé sur la réduction de risque de complication grave produite par la protéine spike sur les vaisseaux sanguins.

Tu n'as pas bien compris meg. Mon fils a été appelé a interrompre ses études temporairement pour servir 4 semaines avec la protection civile (en Suisse le service militaire existe encore, mon fils a choisi la protection civile à la place) afin de soulager les professionnels de la santé qui n'arrive plus à faire face dans les hopitaux universitaires.
D'ailleurs, dans son domaine l'admission en master se fait sur dossier, si il foire son année à cause de ça il pourra toujours courrir pour ètre admis là où il veut.

bison couché a écrit:

(...) Mon fils a été appelé a interrompre ses études temporairement pour servir 4 semaines avec la protection civile (...) afin de soulager les professionnels de la santé qui n'arrive plus à faire face dans les hopitaux universitaires.

en effet, je n'avais pas pensé à ce type de situation, c'est différent. Mais pourquoi se focaliser sur les non-vaccinés covid, et pas sur d'autres patients qui ont aussi une part de responsabilité dans leur pathologie : fumeurs, sédentaires qui abusent de malbouffe, et autres ?

D'autre part, habituellement, les personnes pénalisées suite à une mobilisation ont droit à des mesures de compensation. Mais je n'en connais pas le détail.

Dans le cas des soignants des hôpitaux publics en France, ces compensations se limitent à une toute petite prime, alors qu'ils ont des semaines entières de congés reportés ou d'heures supp pas encore payées, sans commune mesure avec cette prime...

meg2 a écrit:

Mais pourquoi se focaliser sur les non-vaccinés covid, et pas sur d'autres patients qui ont aussi une part de responsabilité dans leur pathologie : fumeurs,  sédentaires qui abusent de malbouffe, et autres ?

Peut-être parce qu'il est très facile, sans risques, gratuit et immédiat de se vacciner ce qui, à défaut de bloquer la propagation de ce virus (ce serait à quantifier), permet de soulager les hôpitaux ou ne pas leur mettre la tête sous l'eau!
Les fumeurs sont autrement mis au ban, culpabilisés que les non vaccinés (taxes, prévention, interdiction multiples), sont sous l'emprise d'une addiction, etc... Les obèses, les diabétiques ne sont pas responsables de leur état de santé, il en sont victimes. Je connais des personnes actives, qui ne mangent pas de malbouffe et qui ont des comorbidités. J'ai connu un médecin fumeur...

@ bison couché,
Je n'ai pas bien compris comment fonctionne votre service militaire et je n'ai trouvé que ça sur le service civil en Suisses.

Le service civil en Suisse est défini comme service d’intérêt public, en remplacement des obligations militaires pour les personnes qui se déclarent en conflit de conscience. Le service civil a été créé en 1992 par la loi sur le service civil, entrée en vigueur en 1996.

Les personnes acceptées pour effectuer un service civil sont appelées des « civilistes ». Le service civil est une fois et demie plus long que le service militaire. Le service civil dure en tout 390 jours, soit treize mois. Le service peut être accompli en une ou plusieurs périodes.

Le service civil peut être effectué auprès d’institutions et d’organisations d’intérêt public, dans les domaines comme la santé, l’aide sociale, l’agriculture de montagne, la coopération au développement, la protection de l’environnement, la sauvegarde du patrimoine culturel. Le service peut être accompli dans toute la Suisse. Il peut aussi l’être à l’étranger dans le domaine de la coopération au développement, sous certaines conditions.

Le « civiliste » reçoit une allocation pour perte de gain ainsi qu’une solde.

En 2006, après dix ans d’application de la loi, on dénombrait près de quinze-mille hommes ayant effectué un service civil dans plus de cinq-mille postes répartis dans plus de mille-cinq-cents établissements d’affectation. 70% des engagements sont accomplis dans le domaine de la santé ou du social.

Cette situation me rappelle celle des recrues étudiantes américaines lors du début de la guerre du Vietnam, décrite dans le roman "une prière pour Owen de John Irwin. L'armée payait les études à de jeunes volontaires en échange d'un certain temps d'engagement à l'armée, planqué dans un bureau pour la plus part. Malheureusement ce qui s'avérait être un bon plan en temps de paix est devenu un réel piège dès le commencement du conflit.... C'est juste une question de chance... ou pas...

Bon ben heu, je m'en voudrais de moisir l'ambiance, mais je vais le faire quand même. Tous les messages depuis celui de bison couché sont hors sujet, sauf le message de Fleur qui cite le cas de sa nièce, ce qui est bien dans le sujet "le SARS-CoV-2 autour de nous".
Je suggère de déplacer les posts hors sujet vers le fil général sur le virus : https://velorizontal.1fr1.net/t26697p250-un-beau-virus-covid19

Quand j'ai fait la même remarque à propos du message de rico, qui ne concernait pas une personne malade du SARS-CoV-2 de son entourage, il a été expédié sans ménagements et manu militari en cours de récré, comme un malpropre, au lieu d'être rangé à un endroit plus adéquat.
Je connais fort bien le sujet du fil car c'est moi qui l'avais ouvert pour parler du cas de mon beau-frère malade au printemps 2020... et de tous les cas de malades que l'on connaît directement...
Le cas d'un service civil est donc bien un hors-sujet ici et relève des généralités virales.

Et cette observation de TiBen :

TiBen a écrit:

J’ai du mal à comprendre la politique vaccinale actuelle. J’espère jusque qu’aptes Omicron, le prochain variant signera la fin d’un virus potentiellement mortel. Car si la logique des variants qui prennent le dessus continue ainsi. Ils sont de plus en plus transmissible mais de moins en moins agressif.

aurait parfaitement sa place dans le fil sur le vaccin et la stratégie vaccinale.

modo Durbin : oui effectivement le post de Tiben est mieux dans le sujet https://velorizontal.1fr1.net/t26697p250-un-beau-virus-covid19
Par contre, pour le reste, il y a certes une dérive, mais cela part bien d'un cas "autour de nous" et toute coupure ferait perdre le fil de la discussion

Voilà bien la mauvaise fois habituelle d'El Gato, qui en prime ne s'excuse jamais de posts erronés, et Dieu sait s'il y en a ! (je prends de l'avance pour cet échange)

Le message de Bison couché est tout à fait à sa place
Il décrit un impact concret du Covid autour de lui, chez son fils en l'occurrence

J'avais défendu l'existence de ce fil au tout début alors que d'aucun le trouvait redondant avec d'autres

El Gato donne des leçons de français ... pour défendre l'idée prédéfinie qu'elle a dans la tête, pas pour nous faire bénéficier d'infos, d'idées que nous n'aurions pas

Je donne des exemples de sujets qui seraient tout à fait à leur place dans ce fils :

- Le travail d'infirmiers à l'hopital, dans un service de réanimation, etc ...
- Le passage au télétravail pour un autre
- La fermeture de son restau pour un autre
- le contrôle de passants pour un autre
- ETC ...

C'est ça "le covid autour de nous"

Remarque : contrairement à certains, je connaissais le service civil Suisse ; je ne sais pas si ça a changé mais je me souviens que les Suisses, tout fiers, me chariaient en me disant que ce ne serait pas possible en France, vu notre esprit civique (ils gardaient tous leur fusil chez eux !)

Pour fignoler, je dirais que les réponses d'el gato sont empreintes de bon sens et d'intelligence, qu'on est loin de retrouver partout. El gato, ne change rien, c'est toujours un réel plaisir de te lire.