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 Quattrovelo 252

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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 10 Aoû 2021, 13:09

Les disques arrières sont utiles en région vallonnée surtout sur tu es chargé à bloc, c’est-à-dire qu’il ne reste plus un poil d’espace de libre.
Ce qui est rarement ou jamais ton cas Ludo.
Contente-toi de tes ralentisseurs .
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 10 Aoû 2021, 14:47

Rien ne dit que je ne le serai jamais (sinon pourquoi acheter un QV et un Snoek ?) et puis avant les ralentisseurs en descente faut penser à freiner tôt.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMer 11 Aoû 2021, 00:36

C un peu çà, je me reconnais bien là, merci :-)
où est le bon temps où pour freiner, fallait user de la semelle ou du fond de pantalon, ces ancêtres des patins?
et en pignon fixe, c'était encore plus rigolo
maintenant, y a trop de technique, ma bonne dame, c'est bien simple, on finit par oublier qu'à vélo, faut pédaler pour avancer, et que le jus de mollet est ta principale assistance
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptySam 14 Aoû 2021, 14:47

Avec un bon rodage, les freins sont maintenant juste comme il faut: du mordant mais pas trop, de la puissance facile à obtenir avec 2 doigts et un sentiment de sécurité avec deux freins puissants à disposition, sur les 4 roues. Les tambours 90 mm freinent étonnamment bien et les disques derrière apportent un bonus en cas de besoin. Vivement les essais chargés.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptySam 14 Aoû 2021, 22:10

Salut à tous,

Je reprends ce fil après qq jours off-line...

Et bien bravo Cavallo, et Merci car du coup ton explication et ta démonstration explique bien ce qui se passe et est compatible avec ce que j'ai pu réaliser. J'ai personnellement appris quelques trucs sur les leviers et étriers route / VTT.

Gully
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptySam 14 Aoû 2021, 23:37

À ce propos , pourquoi autant de différence entre les routes et les MTB ?
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 15 Aoû 2021, 07:53

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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 15 Aoû 2021, 19:03

A ma connaissance, il n'y a que deux tirages. Court, pour freins route, cantilever, U-brakes et autres anciens freins. Et tirage long pour V-brakes et freins à disques mécaniques courants. Seuls les étriers spécifiques route (BB7 road et TRP Spyre) sont pour tirage court.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 15 Aoû 2021, 21:57

Je me demande si je ne me suis pas emmêlé ? Les freins qui ne freinent pas sur le QV ce sont des leviers à tirage courts ? Et ceux qui freinent , des tirages longs ?
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 15 Aoû 2021, 23:25

Cavallo a changé ses étriers de disques BB7 road pour des BB7 mountain et avec ceux-ci cela freine bien sans rien changer aux levier de frein.

Cela laisse supposé que le levier monté d'origine est pour V-brake.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 15 Aoû 2021, 23:38

Je ne sais pas si j'ai le même levier que le QV 252.

Alors quelle est la différence entre les BB7 road et MTB ?
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyLun 16 Aoû 2021, 07:35

Avant tout avoir au repos les patins/garnitures/plaquettes au plus près de la surface de freinage
C'est facile à régler pour des disques ou tambour qui n'ont qu'un voile/ovalisation minime.
Pour un freinage sur jante le voile mini est préférable pour ne pas consommer la course de la poignée à rapprocher les patins

Sur un frein sur tambour quand, suite à usure des garnitures, la came dépasse les 45° par rapport à sa position repos l'efficacité du freinage augmente fortement
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyLun 16 Aoû 2021, 10:21

QV252 a un levier qui tire long, donc peu de force et beaucoup de mouvement. Des étriers pour VTT qui sont faits pour ce tirage long vont donner une force usuelle pour un effort standard.
Avec des étriers route qui sont faits pour recevoir un tirage plus court, il faudra mettre bien plus de force au levier pour un même effet.
Mesurer la distance entre le pivot du frein et le passage du câble, vers 25 mm c'est du route, vers 35 mm c'est du VTT. Très probable que QV262 soit équipé pareil; je ne connais pas de levier route avec un blocage pour frein de parking.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyLun 16 Aoû 2021, 11:13

En fait ils montent des leviers longs avec des étriers courts : ce n'est pas très compatible.

C'est comme pour soulever un meuble lourd : avec une barre d'un mètre ce sera bien plus difficile qu'avec une barre de trois mètres.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyLun 16 Aoû 2021, 11:46

" avec une barre d'un mètre ce sera bien plus difficile qu'avec une barre de trois mètres."

avant de l'affirmer tu dois situer 1 point d'appui et définir un rapport de longueurs
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyLun 16 Aoû 2021, 12:01

Oui c'était pour imager.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 29 Aoû 2021, 16:47

Bonne nouvelle, les validations sont terminées et une location sur plusieurs jours a prouvé que c'était le bon choix: freinage intuitif et naturel, aucun problème remonté en fin de location.
L'usine a bien eu l'info, ils sont très réceptifs donc il y aura une évolution allant dans ce sens.
Ne reste qu'à trouver des étriers maintenant, Spyke ou BB7 MTB, pour les machines existantes qui en ont besoin.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 29 Aoû 2021, 17:05

On n'est pas obligés de monter ces marques , si ?
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyDim 29 Aoû 2021, 22:08

C'est juste ce qui me semble le plus logique, en étrier mécanique de qualité je ne vois pas beaucoup de choix. Sinon n'importe quoi fait pour VTT ira, juste que ça pourrait ne pas offrir un service de qualité selon ce que l'on monte. Du winzip ou du BB5 long à ajuster est déconseillé par exemple.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 12 Oct 2021, 10:31

Et voilà un retour après plus de 500 km, quelques essais, des locations sur plusieurs jours et un usage cargo pour apporter les vieilles pièces de vélo à la déchetterie locale.

Déjà, une fois bien lesté (30 kg de ferraille au moins) cela prend de la vitesse très, très rapidement. Le temps de se demander à quelle vitesse cela doit arriver, de surveiller un peu les lourdomobiles qui suivent, et hop on est à 76 km/h. Juste après, le giratoire qui demande un peu d'humilité vu son petit rayon a permis de bien tester les freins à disques arrières. Avec le coffre plein, on peut freiner très fort.
La suspension pneumatique c'est le pied, le Rohloff aussi. Couplé à l'assistance Bafang en norme suisse avec la gâchette pour le démarrage en côte et les relances ainsi que les 500 W nominal qui sont bien utiles une fois chargé, c'est une belle machine à manger du kilomètre au quotidien.
Même une côte bien raide dans un petit village sinueux est passée à 20 km/h en assistance maximale donc les temps de trajets restent raisonnable.

Le moteur est monté sur un support spécifique qui corrige le décalage induit par le mécanisme
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Donc tout reste bien aligné.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 12 Oct 2021, 11:26

Salut Cavallo, je pensais que tu allais y monter les moteurs Grin dans les roues avant.

Tu as le retour de chaîne sous la coque?
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 12 Oct 2021, 11:52

Il y a plusieurs projets, la version 4 roues motrices attendra. Manque de disponibilités pour faire le double Grin, les clients m'ont pris les pièces pour leurs projets; 2x sur WAW 1x sur Butchers & Bicycles, je n'ai plus de stock !
Oui le retour de chaîne est bien sous la coque avec le nouveau cache carbone collé, par ici tout va bien avec les 8 cm de garde au sol, et là encore les ressources manquent pour aller chercher la documentation sur ton changement avec le retour interne. Très certainement que cela se fera, à un moment il y aura besoin de gratter ces 2 derniers cm de garde au sol.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyMar 12 Oct 2021, 12:28

Personne n'échappe aux pénuries. Sad
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyVen 15 Oct 2021, 14:41

Pour visualiser un peu ce que cela donne pour la version toutes roues motrices, voici des images:
Quattrovelo 252  - Page 3 Grin_v10
Quattrovelo 252  - Page 3 Grin_v11
On a bien le remplacement de roue complète, y compris le frein qui passe au disque. Pour l'instant en BB7, parfois difficile à équilibrer (Facile sur X-Stream et embêtant sur Kettwiesel par exemple) donc si cela n'offre pas le confort souhaité ce sera du Magura hydraulique couplé, excessivement puisant mais aussi doux et progressif.

Chaque moteur peut fournir jusqu'à 50 Nm sans sourciller, et 75 Nm en crête sur une durée logiquement réduite, mais qui a besoin de 150 Nm en vélomobile ?
Marche arrière possible, limiteur/régulateur de vitesse, transmission et freins économisés et silence de fonctionnement en charge; tous les avantages des moteurs-roues directs seront là.

Reste à vérifier que les pièces se montent bien, pour l'instant sur WAW c'était parfait. Le test dimensionnel sur QV sera intéressant.
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 EmptyVen 15 Oct 2021, 15:23

cavallo pazzo a écrit:
Marche arrière possible, limiteur/régulateur de vitesse

Je ne savais pas qu'il y avait ces fonctions sur un moteur-roue direct ! Shocked
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MessageSujet: Re: Quattrovelo 252    Quattrovelo 252  - Page 3 Empty

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