| Zones 30 et villes 30 km/h | |
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JeanMarc38 Accro du forum
Messages : 1128 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Optima Orca Date d'inscription : 06/09/2018
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mar 21 Sep 2021, 20:23 | |
| En Écosse, il y a un projet que ce soient toutes les villes qui basculent en ville 30 (enfin en ville 20 mph) : https://www.transportxtra.com/publications/local-transport-today/news/69691/20mph-set-to-become-the-norm-in-scotland-towns En Espagne, c'est au mois de Mai 2021 que toutes les villes sont également passées à 30 : https://rue-avenir.ch/themes/rues-apaisees/30km_h/villes-a-30/lespagne-un-pays-a-30-2/
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Lavoieverte Posteur d'argent
Messages : 504 Âge : 50 Localisation : Annecy VPH : Un Quest carbon, un VAE de ville Cannondale, un VTT Date d'inscription : 20/02/2019
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mar 21 Sep 2021, 21:23 | |
| - IyhelM a écrit:
Pour les vélos, je suis surpris par le pic du soir : un rapport avec l’activité des livreurs façon UberEats et compagnie ? Sans doute essentiellement des trajets domicile travail, avec peut-être un petit ajout de livreurs de repas. Je dirais aussi le fait qu'on a d'autant plus de raison de circuler en vélo quand c'est l'heure où on est bloqué en voiture. Et puis qu'il y ait plus de passage au vélo pour ces trajets domicile travail que pour les trajets professionnels, les véhicules de services mais aussi des retraités par exemple, répartis sur toute la journée. |
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IyhelM Pilier du forum
Messages : 873 Âge : 45 Localisation : Lunain VPH : TRIcon 26, Vendetta 1.0, Pony4 long AE, Silvio 2.2 Date d'inscription : 30/03/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 22 Sep 2021, 05:50 | |
| En fait c’est la différence entre soir et matin qui m’interpelle. |
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JeanMarc38 Accro du forum
Messages : 1128 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Optima Orca Date d'inscription : 06/09/2018
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 22 Sep 2021, 21:14 | |
| Du temps où je faisais des comptages pour la campagne "cyclistes, brillez" à la sortie de ma boîte et en comparant avec les comptages effectués le matin lors des challenges mobilité, on s'aperçoit que la pointe du matin est plus étalée que celle du soir. En gros, le matin, les gens arrivent sur une plage horaire de 7h à 9h30 avec un pic autour de 7h30 / 8h30 alors que le soir, ça part fort sur la tranche 18h / 18h30 pour une période s'étalant principalement de 17h45 à 19h. |
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JeanMarc38 Accro du forum
Messages : 1128 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Optima Orca Date d'inscription : 06/09/2018
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 13 Oct 2021, 13:03 | |
| Allez, un truc que j'ai rarement vu : un journalisme qui avoue s'être planté ! C'est ici sur turbo.fr.
Un autre lien (en anglais) sur les émissions avec prise en compte des accélérations (et pas à vitesse constante) : c'est https://www.20splenty.org/new_research_on_emissions.
Enfin, un dernier article du Figaro sur la vitesse moyenne des automobilistes dans Paris. C'est clair, qu'à Paris, à vélo, on dépasse les autos (au-moins en semaine). |
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VéloCuissot Pilier du forum
Messages : 834 Âge : 45 Localisation : Grand Lyon VPH : Scorpion FS 26 Rohloff, Yuba Boda Boda, Brompton Date d'inscription : 30/10/2018
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Jeu 14 Oct 2021, 15:32 | |
| C'est bien, côté turbo.fr. Même si une partie du mal est déjà fait parce que l'article initial sera toujours plus partagé que celui de correction. Mais c'est quelque chose d'important que de dire quand on s'est trompé, c'est un bon point pour eux / ce journaliste.
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Ven 15 Oct 2021, 09:48 | |
| Dans le même genre, un journaliste de Caradisiac a écrit un article relativement nuancé sur la nécessaire cohabitation entre les voitures et les vélos: https://www.caradisiac.com/pourquoi-je-prefere-ma-voiture-a-mon-velo-pour-aller-bosser-a-regret-192408.htm |
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JeanMarc38 Accro du forum
Messages : 1128 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Optima Orca Date d'inscription : 06/09/2018
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Sam 16 Oct 2021, 21:25 | |
| A aucun moment le journaliste ne se pose la question de l'espace nécessaire aux déplacements motorisés en milieu urbain dense. Et il est encore sur la réflexion "no car, no business".
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Sam 16 Oct 2021, 23:36 | |
| Un tissus d'ineptie ! En résumé : les cyclistes culpabilisent les automobilistes (exemple : cette jeune femme avec sa robe, ses talons, ses sacoches et ses deux enfants qui se déplacent à vélo, alors que vous automobiliste, fainéants que vous êtes, ne faites aucun effort !) qui deviennent agressifs envers les cyclistes ce qui rend l'usage du vélo dangereux avec pour conséquence que les automobilistes qui aimeraient se déplacer en vélo ne peuvent plus le faire du fait du danger qu'il y a désormais à circuler à vélo en ville |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Dim 17 Oct 2021, 07:17 | |
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Ven 05 Nov 2021, 10:16 | |
| De retour d'un city trip dans la ville lumière, j'ai pu évaluer sa transformation en ville 30.
En tant que piéton, j'ai trouvé la circulation des voitures plus appaisée. Certes la ville est fort congestionnée, mais même sur les axes plus roulants, la vitesse des voitures ne semble pas excessive, même si supérieure à 30 km/h. Il en va par contre tout autrement des motos et des scooters qui se contrefichent visiblement de cette nouvelle limitation de vitesse. Il est urgent d'intervenir à ce niveau car c'est une réelle source de danger et une nuisance sonore importante (claxons, grands coups de gaz au passage des feux au vert).
J'ai pu par ailleurs apprécier le nombre impressionnant de vélos qui circulent dans Paris. Par contre une fois la nuit tombée, j'ai été effaré de voir qu'environ 1 cycliste sur 5 roule sans le moindre éclairage ni élément réfléchissant. C'est totalement irresponsable...
Dernière édition par Samural le Ven 05 Nov 2021, 15:38, édité 1 fois |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Ven 05 Nov 2021, 10:25 | |
| Et habillés tout en noir je présume ?
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Ven 05 Nov 2021, 15:38 | |
| Oui, en habits furtifs... |
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claymore Posteur d'or
Messages : 703 Âge : 42 Localisation : Montagne noire VPH : Challenge Seiran 26x26 avec assistance électrique, vélo droit veltopé cargo / enfant Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 09:02 | |
| Vous avez-vu qu'on peu officiellement rouler dans les 2 sens en vélo dans les zones 30 ? - securite-routiere.gouv.fr a écrit:
- Dans les zones 30 et les zones de rencontre, les vélos peuvent circuler dans les deux sens. Le double sens vous permet de bénéficier d’une meilleure visibilité, d’éviter les grands axes de circulation et de simplifier les itinéraires.
et sur cette même page, j'ai vu une infraction que je ne comprends pas trop : - securite-routiere.gouv.fr a écrit:
- Dépassement sans avertissement préalable : 135 €
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Julequem modo
Messages : 2711 Âge : 47 Localisation : Lillebonne 76 VPH : Mango 36 (Velomobiel), un VTT et un vélo pliant. Decathlon Date d'inscription : 04/02/2017
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 09:17 | |
| Pour le dépassement c'est si tu ne met pas le clignotant ou me bras pour signaler le changement de voie quand tu double. __________________________________ Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 09:18 | |
| Ne font-ils pas référence à cet article-ci du code de la route? - Article R414-4 a écrit:
I. - Avant de dépasser, tout conducteur doit s'assurer qu'il peut le faire sans danger.
II. - Il ne peut entreprendre le dépassement d'un véhicule que si :
1° Il a la possibilité de reprendre sa place dans le courant normal de la circulation sans gêner celle-ci ;
2° La vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref.
3° Il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé.
III. - Il doit, en outre, avertir de son intention l'usager qu'il veut dépasser.
IV. - Pour effectuer le dépassement, il doit se déporter suffisamment pour ne pas risquer de heurter l'usager qu'il veut dépasser. Il ne doit pas en tout cas s'en approcher latéralement à moins d'un mètre en agglomération et d'un mètre et demi hors agglomération s'il s'agit d'un véhicule à traction animale, d'un engin à deux ou à trois roues, d'un piéton, d'un cavalier ou d'un animal.
V. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions des II à IV ci-dessus est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe. Et sinon, à Barcelone qui est une ville 30, ils vont installer des radars pour les vélos, non pour verbaliser, mais bien pour sensibiliser: https://www.equinoxmagazine.fr/2021/11/23/radars-a-velos-a-barcelone/Ce n'est pas plus mal, car dans ma ville dont le centre est limité à 20 km/h, les trottinettes et autres livreurs à vélo (électriques) roulent bien souvent trop vite, créant un sentiment d'insécurité chesz les piétons. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 09:47 | |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 12:28 | |
| - Samural a écrit:
- Et sinon, à Barcelone qui est une ville 30, ils vont installer des radars pour les vélos, non pour verbaliser, mais bien pour sensibiliser: https://www.equinoxmagazine.fr/2021/11/23/radars-a-velos-a-barcelone/
Ce n'est pas plus mal, car dans ma ville dont le centre est limité à 20 km/h, les trottinettes et autres livreurs à vélo (électriques) roulent bien souvent trop vite, créant un sentiment d'insécurité chesz les piétons. Et puis surtout, comment verbaliser les cyclistes avec un radar automatique, sachant que : - les vélos ne sont pas immatriculés et leur conducteur pas facilement identifiable (casque, masque...) - les vélos ne sont pas munis d'un système de mesure de vitesse homologué. - un radar (contrairement à un agent verbalisateur) ne permet pas de détecter une vitesse "inappropriée" à l'environnement. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 15:06 | |
| - Fleur a écrit:
- - les vélos ne sont pas munis d'un système de mesure de vitesse homologué.
Raison pour laquelle flasher les vélos est une hérésie sauf peut-être les VAE 45. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Mer 01 Déc 2021, 17:25 | |
| - Lud'O a écrit:
- Fleur a écrit:
- - les vélos ne sont pas munis d'un système de mesure de vitesse homologué.
Raison pour laquelle flasher les vélos est une hérésie sauf peut-être les VAE 45. Légalement, ce ne sont pas des vélos ! |
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Lun 13 Mar 2023, 10:31 | |
| Il y a six mois, la ville de Bruxelles a mis en place le Plan Good Move, un plan de circulation qui visait à donner la priorité aux transports en commun et aux modes actifs (marche, vélo), tout en réduisant la circulation des véhicules motorisés dans le centre-ville. Selon un rapport récent, ce plan est déjà un joli succès, avec une baisse de 19 % du trafic et une augmentation de 18 % du nombre de cyclistes dans la ville.
Lire l'entièreté de l'article ici: https://weelz.ouest-france.fr/mobilite-velo-le-plan-good-move-a-bruxelles-est-un-succes/ |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Lun 13 Mar 2023, 13:08 | |
| Un article écrit par un journaliste qui voit les choses de très (trop) loin !
Plusieurs commune on cédé face aux protestations (principalement des automobilistes) et renoncé à appliquer le plan Good Move sur leur territoire !
Dernière édition par Fleur le Lun 13 Mar 2023, 23:24, édité 1 fois |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Lun 13 Mar 2023, 13:39 | |
| Je suppose parce qu'ils ne veulent pas stationner leur lourdomobile à plus de 20 mètres ? |
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Samural Accro du forum
Messages : 6735 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Zones 30 et villes 30 km/h Lun 13 Mar 2023, 13:43 | |
| - Fleur a écrit:
- Un article écrit par un journaliste qui voit les choses de très (trop) loin !
Plusieurs commune on cédé fasse aux protestations (principalement des automobilistes) et renoncé à appliquer le plan Good Move sur leur territoire ! Certes, mais les chiffres sont officiels et ne mentent pas. |
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