Tous vaccinés anti covid

Citation :

Face à la réalité...

On a encore quelques retardataires sur ce forum ...

LoRan(s) a écrit:

Snickers a écrit:

45% des hopitaux Allemand n'ont plus de place en réanimation.
Les 25% de non-vaccinés occupent plus de 50% des stations intensives.

Tu veux dire que malgré le fait que quasi 50% des places en soin intensifs soient occupées par des vaccinés qu'on n'attendait pas là, 55% des hôpitaux ne sont pas saturés ?
C'est une bonne nouvelle. D'autant que outre-rhin, il semble que le sommet de la vague soit passée.

L'Allemagne est coupé en 2, avec à l'est des niveaux souvent 10x supérieur à l'ouest.
50% est saturé et l'autre moitié absorbe la vague.

Plus de 30 ans après la réunification, quelque soit la carte que l'on édite on voit encore les différences.
Les taux de positif

les vaccins


Pour la sordide histoire du jour c'est un "Querdenker" qui tient la palme.
Ils nomment ainsi ceux qui ont des pensées alternatives non-conformistes et qui adhèrent aux théories souvent jugées complotistes, qui dénigrent les vaccins et parfois la réalité de la covid, ceux qui prennent les vaccinés pour des moutons et qui assimilent les autorités à des individus à la solde de Satan. Finalement, ils disent parfois préférer mourir plutôt que se faire vacciner.
Un père de famille très actif, un "querdenker" s'est fait prendre avec des faux certificats de vaccinations.
Il a laissé quelques messages sur la toile qui laissent peu de doute puis a tué ses 3 filles et sa femme avant de se suicider.
Il était aussi actif auprès des membres éminent de l'AFD (Alternative pour l'Allemagne), le partie d'extrême droite Allemand que j'ai déjà mentionné et qui est une des causes du faible taux de vaccinaion en ex-RDA.
Triste épilogue si ceci est lié a la contagions de certaines idées. La falsification et l'utilisation de faux Pass sanitaire qui peut aller au pénal en Allemagne.


https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/er-toetete-familie-in-senzig-devid-r-war-in-querdenker-szene-aktiv-78486252.bild.html#fromWall
https://www.t-online.de/region/berlin/news/id_91283752/koenigs-wusterhausen-querdenker-vater-war-wohl-auch-impfpassfaelscher-.html

Mais qu'est-ce que tu racontes

Je crois qu'il vaut mieux que tu laisses tomber.

Mais puisqu'on vous dit que le vaccin protège des contaminations, puisqu'on vous dit que le vaccin sert à protéger les autres, que la vie reprend grâce au vaccin et que le vaccin c'est la liberté :
https://www.20minutes.fr/monde/3194543-20211210-coronavirus-espagne-soignants-organisent-repas-noel-provoquent-cluster

Citation :

Le repas de Noël des soignants de l’hôpital régional de Malaga (Espagne) s’est transformé en cluster. Au total, 68 participants ont été contaminés par le Covid-19 lors de l’événement, qui a rassemblé 173 professionnels de santé le 1er décembre.

Tous appartenaient à l’unité de soins intensifs (USI) de l’hôpital, rapporte El Pais relayé par Capital. Pour l’heure, les autorités ignorent comment un tel cluster a pu émerger. Les convives avaient tous reçu une dose de rappel du vaccin contre le Covid-19, ou avaient été testés négatifs avant le déjeuner.

Limiter les repas entre collègues

Une enquête a donc été ouverte par le gouvernement régional andalou et les autorités sanitaires espagnoles. Dès l’identification du cluster, tous les participants ont été placés en quarantaine. Aucun ne présentait de symptômes. L’isolement massif a entraîné une vaste réorganisation en urgence du service des soins intensifs de l’hôpital.

Neuuu ?? On nous aurait menti ? Problème avec les tests ? Ou c'est le vaccin générateur de spike qui file la scoumoune ? En fait c'est sûrement la faute des non-vaccinés testés négatifs juste avant !



A ce stade je me pince et je dois avouer, quand rico dit qu'on est dans un asile de fous, l'a pas tort l'animal !!

Tu fais tout bien comme il faut, triple vacciné, négatif, t'es pas malade, t'as aucun symptôme, petit doigt sur la couture du pantalon... Une petite bouffe et paf la sanction tombe tu finis en taule. L'histoire ne dit pas pourquoi, sans aucun symptôme, on a testé ces gens... A croire que l'objectif est de lutter contre la suralimentation. Ben oui, tu fais un gueuleton, et t'es puni.
L'obéissance, je vais vous dire un truc, ça eût payé mais ça paie de moins en moins.

Absolument excellent ! Enfin une preuve éclatante de ce que pas mal de médecins ou scientifiques compétents disent depuis pas mal de temps. Ce serait presque à encadrer. Une suggestion, peut-être qu'une quatriéme dose aurait permis d'enrayer ça

A noter que, pour ceux qui veulent des renseignements sur ce qui se passe réellement, il a le Doctothon !

https://www.facebook.com/bycoleresdesrues/

Dites , je vous rappelle que si vous avez été contaminés depuis 5 mn , il faut deux ou trois jours avant que le test puisse être positif ! Alors négatif avant le déjeuner laissez-moi rire ! À moins de n'avoir eu strictement aucun contact avec personne durant trois jours au moins.
CQFD !

L'est vicieux ce virus, il contamine surtout pendant ce laps de temps de 5 min, le petit farceur ....

rico a écrit:

Mais qu'est-ce que tu racontes

https://www.leparisien.fr/faits-divers/falsification-de-passe-sanitaire-ce-que-lon-sait-de-lallemand-qui-a-tue-sa-famille-avant-de-se-suicider-08-12-2021-R2OBUSGXOVBWTK34ADKV7L74FI.php


Terrifiant. Dans quel état de terreur faut-il être pour en arriver à une telle extrémité. Cette personne avait vraisemblablement une fragilité psychologique qui a été exacerbée par la violence du contexte.

En Allemagne je ne sais pas, mais en France c'est documenté, plus d'anxiété-dépression que d'ordinaire.
https://www.santepubliquefrance.fr/etudes-et-enquetes/coviprev-une-enquete-pour-suivre-l-evolution-des-comportements-et-de-la-sante-mentale-pendant-l-epidemie-de-covid-19

N'oublions pas la leçon d'Emile Durkheim https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Suicide qui montre que le suicide est un phénomène social
Naturellement, ce sont les plus fragiles qui sont touchés, mais c'est une mesure de l'état d'une société.

Emile Durkheim a écrit:

Typologie sociologique des suicides

   Le suicide égoïste : le suicide égoïste intervient lors d'un défaut d'intégration : l'individu n'est pas suffisamment rattaché aux autres. La société tient les individus en vie en les intégrant (cf. le suicide de célibataires).
   Le suicide altruiste : à l'inverse du suicide égoïste, le suicide altruiste est déterminé par un excès d'intégration. Les individus ne s'appartiennent plus et peuvent en venir à se tuer par devoir (on peut avoir en tête les suicides dans l'armée, dans des sectes, etc.).
   Le suicide anomique : le suicide anomique intervient lors d'un défaut de régulation : la réglementation, les normes sont moins importantes, elles sont devenues plus floues. Les individus sont moins tenus, leurs conduites sont moins réglées, leurs désirs ne sont plus limités ou cadrés. Ils peuvent éprouver le « mal de l'infini ».
   Le suicide fataliste : le suicide fataliste, quant à lui, intervient dans les cas d'excès de régulation : la vie sociale est extrêmement régulée, les marges de manœuvre individuelles sont réduites. Le contrôle social, les normes, sont trop importants. Cette dernière notion est attribuée à Durkheim, mais il ne l'évoque pas dans l'ouvrage initial de 1897.

Avec ce monsieur on est visiblement dans le cas d'un suicide fataliste par excès de contrôle social. Bien entendu il y a des individus qui à l'autre extrémité, adorent le contrôle social. La partie moyenne de la population se contente d'en souffrir avec un surcroît d'anxiété-dépression (voir étude CoviPrev).

Bertolt Brecht a écrit:

On dit d’un fleuve emportant tout qu’il est violent, mais on ne dit jamais rien de la violence des rives qui l’enserrent.

Lud'O a écrit:

Dites , je vous rappelle que si vous avez été contaminés depuis 5 mn , il faut deux ou trois jours avant que le test puisse être positif ! Alors négatif avant le déjeuner laissez-moi rire ! À moins de n'avoir eu strictement aucun contact avec personne durant trois jours au moins.
CQFD !

Ah bah c'est certain, en Espagne c'est la faute des non-vaccinés.

En revanche à Bordeaux début novembre :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/covid-19-24-patients-et-soignants-contamines-a-l-hopital-saint-andre-a-bordeaux-2322382.html

Citation :

Ce qui interroge à l'heure actuelle c'est que ces cas positifs avaient tous préalablement reçu leurs deux doses de vaccin.

Bah oui, ça interroge. Mais ça fait quand même un bon moment qu'on sait que les vaccins utilisés actuellement ne protègent pas des contaminations, ni de les donner, ni de les recevoir. En tout cas pas suffisamment pour croire "protéger les autres". La vaccination altruiste avec ces produits-là, c'était du marketing.

C'est facile d'accuser le vaccin qui fait actuellement l'actualité.

Qu'en est-il des autres par exemple juste en comparaison ?

La réponse immunitaire n'est pas instantanée quelque soit le micro-organisme qui nous infecte sinon les symptômes tels que fièvre , courbatures , douleurs musculaires n'existeraient pas. Ou bien ça n'existe plus dès qu'on est vaccinés ?

Mais le vaccin C19 ça protège des formes graves et actuellement on n'est pas en mesure de savoir si un non-vacciné développera une forme grave ou non alors je ne comprends absolument pas les gens qui prennent ce risque...

Mais rassures toi, ce n'est absolument pas grave que tu ne comprennes pas !!! L'essentiel c'est qu'il y en ait qui comprennent !

A El gato : ce qui m'interroge, c'est que devant des évidences aussi criantes, il y ait toujours des gens pour s'interroger, pauvres gens.

el gato a écrit:

Emile Durkheim a écrit:

Typologie sociologique des suicides

   Le suicide égoïste : le suicide égoïste intervient lors d'un défaut d'intégration : l'individu n'est pas suffisamment rattaché aux autres. La société tient les individus en vie en les intégrant (cf. le suicide de célibataires).
   Le suicide altruiste : à l'inverse du suicide égoïste, le suicide altruiste est déterminé par un excès d'intégration. Les individus ne s'appartiennent plus et peuvent en venir à se tuer par devoir (on peut avoir en tête les suicides dans l'armée, dans des sectes, etc.).
   Le suicide anomique : le suicide anomique intervient lors d'un défaut de régulation : la réglementation, les normes sont moins importantes, elles sont devenues plus floues. Les individus sont moins tenus, leurs conduites sont moins réglées, leurs désirs ne sont plus limités ou cadrés. Ils peuvent éprouver le « mal de l'infini ».
   Le suicide fataliste : le suicide fataliste, quant à lui, intervient dans les cas d'excès de régulation : la vie sociale est extrêmement régulée, les marges de manœuvre individuelles sont réduites. Le contrôle social, les normes, sont trop importants. Cette dernière notion est attribuée à Durkheim, mais il ne l'évoque pas dans l'ouvrage initial de 1897.

Avec ce monsieur on est visiblement dans le cas d'un suicide fataliste par excès de contrôle social. Bien entendu il y a des individus qui à l'autre extrémité, adorent le contrôle social. La partie moyenne de la population se contente d'en souffrir avec un surcroît d'anxiété-dépression (voir étude CoviPrev).

Intéressant mais je pense que la contrainte social vient plus d'un phénomène communautariste anti-... via les réseaux sociaux qui l'on pousser à faire certaines choses. Une fois qu'il a exposé sa situation sur ces mêmes réseaux suite au contrôle de sa femme avec un faux pass.  Il a été mis en panique avec des commentaires dramatisant la situation du genres, "tu vas allez en prison", "ils vont t'enlever tes enfants", "ta femme va perdre son job",...et probablement en complément des reproches de ses proches. On serait plus entre un suicide altruiste et fataliste, la pression étant devenu trop forte.

Snickers a écrit:

Intéressant mais je pense que la contrainte social vient plus d'un phénomène communautariste anti-... via les réseaux sociaux qui l'on pousser à faire certaines choses. Une fois qu'il a exposé sa situation sur ces mêmes réseaux suite au contrôle de sa femme avec un faux pass.  Il a été mis en panique avec des commentaires dramatisant la situation du genres, "tu vas allez en prison", "ils vont t'enlever tes enfants", "ta femme va perdre sont job",...et probablement en complément des reproches de ses proches. On serait plus entre un suicide altruiste et fataliste.

Effectivement il y a très probablement un jeu mauvais d'action-réaction. Les excès de contraintes, de contrôle social, favorisent l'émergence de contre-discours peu édulcorés. En effet face à une agression qui génère de la peur, et le fait est que les gens ont peur (les uns ont peur du virus, les autres ont peur du glissement autoritaire-totalitaire), il y a différentes façons de réagir. Les Querdenken en sont une parmi d'autres. Mais ce n'est qu'une réaction consécutive à la très forte contrainte.

Le fameux biologiste Henri Laborit a tiré des enseignements de ses célèbres expériences avec des rats soumis à une menace de choc électrique.
http://danslestesticulesdedarwin.blogspot.com/2015/03/laborit-et-ses-rats.html

Citation :

Résumons donc l'expérience:

Soumis à un choc électrique, le rat a seulement 3 choix:

- Soit il fuit.

- Soit il extériorise son agressivité (par l'action sur autrui), même si cela ne permet pas d'éviter le choc.

- Soit il somatise s'il n'a pas d'autres choix.

Pour Laborit la messe est dite. Face à une agression, les individus pensent d'abord à fuir; et s'ils ne le peuvent pas, ils déversent leur agressivité sur autrui.

Voyez-vous à quel point cette découverte peut servir de grille de lecture à la psyché humaine? En tout cas pour Laborit, cela ne fait aucun doute. L'être humain, cet animal énigmatique, peut être décodé si tant est que l'on veuille bien le soumettre à la "froideur" de l'analyse comportementaliste.

La plupart des gens ne peuvent pas fuir, donc des réactions dans l'alternative  agression / dépression vont être fréquentes.

Mais je ne peux imaginer qu'une personne en bonne santé mentale en arrive à une extrémité aussi fatale. Du moins cette invraisemblable pression a révélé une fragilité très probablement latente.

Henri Laborit nous montre que le stress peut impacter n'importe quel individu soumis à l'impossibilité de fuir, mais à ce point-là ça relève de la variabilité individuelle, hélas pour cette famille.

Je pense que le cas des rats de Laborit qui se battent entre eux cadre malheureusement très bien avec le feu de l'opposition entretenue entre vaccinés et non-vaccinés ; le "diviser pour mieux régner" de Machiavel est compatible avec la théorie de Laborit. En témoignent les discours agressifs genre Lechypre / Cymès / Fourest / etc. qui servent d'exutoire à ces personnes apeurées d'une manière ou d'une autre.
Cette agressivité, pour moi ça relève typiquement de l'analyse de Laborit.

1100xx25 a écrit:

Mais rassures toi, ce n'est absolument pas grave que tu ne comprennes pas !!! L'essentiel c'est qu'il y en ait qui comprennent !

Effectivement t'es souvent à côté de la plaque !

En France, une personne avec un faux pass sanitaire est décédée du covid il y a un jour ou 2 ...
Ce n'est peut-être pas la seule

La faute à qui ?
Plus grave ou moins grave que conduire sans permis ?

Remarque : les hopitaux ne testent pas la véracité du pass, ils soignent à partir des infos qu'on leur donne, fausses en l'occurrence

Lud'O a écrit:

Dites , je vous rappelle que si vous avez été contaminés depuis 5 mn , il faut deux ou trois jours avant que le test puisse être positif ! Alors négatif avant le déjeuner laissez-moi rire !

et il ne t'est pas venu à l'idée que justement, puisque le virus n'a pas eu le temps de proliférer, une personne cas-contact n'est pas encore contaminante si elle est testée négative ??? Faire le test juste avant le repas est donc bien la meilleure chose à faire pour éviter un cluster. A condition de ne pas limiter ce test aux seuls non-vaccinés !!!

Ce magnifique résultat du banquet espagnol prouve, une fois de plus s'il en était encore besoin, que les vaccinés font allègrement circuler le virus, et donc, que le "passe sanitaire" n'a aucune efficacité sur ce pour quoi on nous dit qu'il a été instauré et qu'on le maintient...

Citation :

En France, une personne avec un faux pass sanitaire est décédée du covid il y a un jour ou 2 ...
Ce n'est peut-être pas la seule

La faute à qui ?

La faute au faux paSS. Bof on n'est plus à un délire près hein JPL.

Comment peux-tu oser parler de ça avec dérision Rico ? Je cite le médecin à ce propos : "Une grave erreur".

« L’Agence Européenne du Médicament considère que les données scientifiques ne sont pas suffisantes pour administrer une 3è dose »

france médias numérique a écrit:

l’administration d’une troisième dose se fait sans autorisation de mise sur le marché. C’est quand même un sacré problème juridique, qui rend la circulaire totalement illégale, et qui viole allègrement le principe de précaution inscrit dans notre bonne vieille constitution.

Très bien vu, à suivre. Il me semble d'ailleurs que le problème du renouvellement des amm conditionnelles au bout de 6 mois n'était déjà pas trop fait dans les régles.

Citation :

Je cite le médecin à ce propos : "Une grave erreur".

Ah ben si le médecin le dit c'est que ça doit être vrai.

A mourir de rire effectivement !!!
J'ai encore mieux pour les pros de l'info, santé publique France conteste les 120000 morts, on ne sait plus à quel saint se vouer !!!

https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/12/11/selon-sante-publique-france-il-y-a-moins-de-55-000-morts-du-covid-en-france-depuis-2019/

sans vouloir paraphraser : si c'est santé publique France, je les crois !!!

Ah ben c'est moche, encore 35 millions d'Euros gaspillés, en pleine période de Noel !

https://pgibertie.com/2021/12/11/molnupiravir-finalement-ils-noseront-pasmais-la-drees-elle-ose-tout/