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MessageSujet: Rohloff soudainement très bruyant   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 18:03

Pour en revenir mes moutons ou à mes pignons, voilà où j'en suis.
J'ai échangé quelques mails avec Vincent Goëtz de chez Rohloff et nous nous sommes même parlé au téléphone. Tout d'abord je confirme ce qui a été dit précédemment : c'est un homme charmant, serviable et visiblement très professionnel.

A sa demande je lui ai envoyé quelques photo et une petite séquence audio enregistrée avec le tél en roulant que j'avais eu la bonne idée de faire à mon retour. Voici sa réponse, corroborée par notre conversation au tél.

Vincent a écrit:
Bonjour Christian,

Ce bruit est typique d'une chaîne qui frotte soit sur un pignon très usé (comme le vôtre) soit sur un tendeur de chaîne mal aligné (ce qu'il me semble avoir vu).
Un conseil : faites revoir votre transmission complètement avec certainement aussi une chaîne à changer, vérifiez l'alignement de la chaîne avec le tendeur et enfin, faites vos vidanges tous les ans ou au plus tard tous les 5000 km.

Quelques adresses pour ces opérations :
(...)

Pour toute autre recherche d'adresses ou autre :
https://www.rohloff.de/fr/entretien/recherche/trouvez-votre-point-de-vente/

Et enfin, le bruit normal de fonctionnement dont vous parlez s'atténuera au fil des km et ce d'autant que vous roulerez en montagne sur les petits rapports. Sur un Speedhub bien rodé, ces micro vibrations ne seront plus perceptibles que sur les rapports 5-6 et surtout 7.
Ce bruit résulte d'un effet de caisse de résonance des corps creux du cadre et des pneus (d'autant plus si ceux-ci sont très gonflés) avec les micro vibrations transmises par l'axe au cadre.

Vous parlez de fuites ou suintements : même si c'était le cas, ceci est normal.
Plus de renseignements sur notre site :

https://www.rohloff.de/fr/

Ce à quoi j'ai répondu :
Antipode a écrit:
Merci Vincent pour cette réponse rapide.

J’ai lu très attentivement votre analyse et je suivrai vos recommendations.
Cependant je reste sceptique sur certains points.
Les photos sont parfois trompeuses, notamment celles où l’on pourrait voir le tendeur tordu. Nous avons été plusieurs à regarder de près l’alignement des différents éléments de la transmission. Notamment avec Philippe Descube (Velofasto) puisque je me rendais chez lui pour récupérer 2 bricoles ... Ni lui ni moi n’avons constaté visuellement un quelconque élément de la transmission non aligné. En revanche lui aussi a remarqué le pignon usé.
Malheureusement il souffrait très sérieusement du dos ce jour là et il n’était pas en état de poursuivre les investigations.
N’empêche que la même question me taraude sans cesse :
Pourquoi Diable ! le bruit est survenu si subitement après avoir couché le vélo sur le sol ?
Cordialement,
Christian Mettetal  

J'aurais préféré que le boulot soit fait par un vélociste agréé Rohloff au cas où il y aurait des complications ultérieures. Le hic, c'est que sur Nantes à cette période de l'année, soit ils sont en vacances, soit ils sont blindés de boulot jusqu'à la saint Glinglin, soit ils n'ont pas de stock de pièces, soit "certains n'ont jamais vu un vélo couché de leur vie", soit plus gênant ; un d'entre eux m'a même déclaré ne pas avoir l'outil extracteur de pignon vissé Shocked
Par très satisfaisant tout ça ... De toutes façons il aurait fallu attendre un certain temps ...
Donc j'ai commandé les pièces. Je viens juste de les recevoir Very Happy N'étant pas particulièrement maladroit je vais donc m'y coller en vérifiant bien l'alignement de la patte fusible de dérailleur/tendeur avec l'outil idoine que fort heureusement je possédais déjà.
Il semblerait bien qu'une des causes principales de mon souci provienne de là ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 20:19

bonsoir,

ton approche n'est pas professionnelle non plus. si tu as encore un pignon vissé, c'est que tu utilises encore du vieux matériel? et que tu ne changes rien selon les consignes manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 Cool

changer un pignon ACTUEL (non vissé mais maintenu en place par un ressort circlip) ne dure que quelques secondes (roue arrière préalablement démontée! d'accord, sur un engin n'ayant pas vraiment de roue mais des roues arrières et les transmissions bâtardes qui en résultent, ça peu durer un peu plus scratch ...).

et les exigences vis-à-vis de la chaîne sont néantes: une chaîne asiatique à 3,5 Euro suffit amplement!

non, ton problème n'est pas un problème de fond:

fais ton entretien!

crdlmt

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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 21:15

Antipode a écrit:
Donc j'ai commandé les pièces. Je viens juste de les recevoir Very Happy N'étant pas particulièrement maladroit je vais donc m'y coller en vérifiant bien l'alignement de la patte fusible de dérailleur/tendeur avec l'outil idoine que fort heureusement je possédais déjà.
Il semblerait bien qu'une des causes principales de mon souci provienne de là ... Rolling Eyes

Effectivement, tu as couché le vélo sur son flanc droit, il y a peut-être eu quelque chose (gros caillou, racine d'arbre...) qui a appuyé malencontreusement sur ta patte de dérailleur et l'a déformée.

Pour le pignon à vissé, le "vieux matériel" c'est avant mi-2016 car Rohloff a introduit le nouveau système de montage de pignon à partir de mi-2016 (il y a bien évidemment eu des livraisons de "vieux matériel" après cette date venant du stock des revendeurs).

Pour la chaine, prend une bonne chaine genre KMC gold, elle durent beaucoup plus longtemps que le chaines à 3.5€ et prolongent donc aussi la durée de vie de tes pignons+plateau. Plateau que tu devrais envisager d'aussi remplacer car vu l'usure de ton pignon + de ta chaine il doit être assez usé aussi et il est toujours préférable de remplacer tous les éléments de transmission en même temps.
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 21:42

Fleur a écrit:
et il est toujours préférable de remplacer tous les éléments de transmission en même temps.

enfin, ça, c'est une question de philosophie: nous roulons 1100 km/mois (et mettons un point d'honneur de les faire quelque soit, le temps, les jours fériés, les petits problèmes de santé. nous roulons par chaleur toride autant que par -20°C: nous roulons 1100 km/mois=13200 km/an, courses de proximité pour les achats de denrées quotidiennes venant en sus et non comptées).

selon utopia, sarrebruck, une ville qui aurait pu rester française, si elle l'avait voulu, un cadre de vélo tient au plus 30.000 km (utopia's exceptés, bien sûr...). cette information fut des années sur le site officiel d'utopia (et l'est peut-être encore, je ne surveille pas ça).

donc, tous les deux ans, nous changeons de vélo, et c'est à peu près conforme à la réalité, uniquement que vu que nous avons chacun plusieurs vélo, si réellement nous ferraillons 2 vélos tous les 2..3 ans, chaque vélo est resté plusieurs années dans l'écurie qu'est notre garage manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 Idee-pui

mais je ne change plus que très rarement les transmissions... riche de cette constatation, je les laisse souvent dessus jusqu'au ferraillage. uniquement les chaînes, qui se trouvent tordues par des incidents, sont remplacées en cours de marche. en très peu de temps, elles se mettent au pas (de l'usure plateau+pignons) et ça continue après quelques cracs et grincements...

Fleur a écrit:
Plateau que tu devrais envisager d'aussi remplacer

car là est souvent le problème: selon l'âge des éléments, il est parfois ardu (et honéreux: les vendeurs ne tiennent pas compte des baisses de tarifs, et les traitent comme des pièces rares) de dénicher ce qu'il faut pour le remplacement![/quote]


Dernière édition par OUI le Mer 25 Juil 2018 - 23:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 22:34

@Fleur et les connaisseurs : à propos de chaine,
On me parle très souvent de wippermann connex au Luxembourg.
Est ce une mode, ou véritablement le produit haut de gamme ?
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 23:15

Fabien67 a écrit:
@Fleur et les connaisseurs : à propos de chaine,
On me parle très souvent de wippermann connex au Luxembourg.
Est ce une mode, ou véritablement le produit haut de gamme ?

Wipperman est la maison dont les produits m'avaient permis en 1967 de moderniser mon tandem Schauff (initialement très simple: 2 vitesses par rétro-pédalage, et freinage aussi ainsi, https://velorizontal.1fr1.net/t23802-moins-de-velo-soucis-ophtalmo#571705 ) grâce à un moyeu arrière à frein à tambour porte paquet de 6 pignons...

ce moyeu, je l'avais déniché en vitrine.

mais sans notice. alors j'ai écris pour la notice! la réponse fut spéciale «Mais, Monsieur, on a arrêté la fabrication de ces moyeux en 1948!» ...

mais ils sont vraiment restés les spécialistes de la chaîne très haut de gamme!

la question qui se pose est: sur quels cycles a-t-on besoin de telles chaînes (sur Rohloff, le sujet de cette discussion: 1 plateau + 1 pignon, et un moment du couple très très limité, un tendeur de chaîne seulement sur certains cycles! sans doute pas...)
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 25 Juil 2018 - 23:34

Fabien67 a écrit:
@Fleur et les connaisseurs : à propos de chaine,
On me parle très souvent de wippermann connex au Luxembourg.
Est ce une mode, ou véritablement le produit haut de gamme ?

C'est ce que Moulton monte d'origine sur ses vélos (le modèles Connex 11SX) et c'est donc ce que j'ai aussi sur le mien.

Une des raison de ce choix est surement la longueur de la chaine : les bases du Moulton sont très longues, il faut une chaine de 118 maillons et Wippermann livre ses chaines avec 118 maillons alors que chez les autres marques la longueur standard est de 114 maillons.

Je n'ai pas assez de recul pour avoir un avis par rapport à une KMC X11SL ou une Campagnolo Record.
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyJeu 26 Juil 2018 - 10:52

Et comme tu n'as pas de changement de plateau/pignon à effectuer en roulant, une chaîne renforcée pour moyeux (Alfine/Nexus/NuVinci/Rohloff) serait préférable pour la durée de vie. Souvent marquées "single speed 3/32'' elles sont de largeur standard mais sans les rampes de passage de vitesses, donc un peu plus robustes à prix égal.
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyJeu 26 Juil 2018 - 11:57

J'ai lu des résultats de mesures sur différentes chaines et d'après elles les chaines haut de gamme 11 vitesses donc étroites sont aussi solides que les chaines single speed 3/32".  Et donc pas d'avantage à utiliser ce genre de chaine du point de vue solidité ou longévité (qui dépend plus de la qualité de la chaine et du fait qu'il n'y aura pas de passage de pignons ou de plateau que de sa largeur).

Pas de mesures par contre des chaines spéciales Ebike que vendent plusieurs fabricants de chaines.


Dernière édition par jagut le Jeu 26 Juil 2018 - 21:50, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. Jagut, modo.)
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyJeu 26 Juil 2018 - 23:05

Merci.
Je suis en "WaW" avec assistance et Rohloff, et je pense qu'il y a du couple notamment
lorsque de descends une vitesse, je vois la consommation des W faire un bond pendant un court instant.

@oui
Acheté en 1967 puis : «Mais, Monsieur, on a arrêté la fabrication de ces moyeux en 1948!»
20 années. Hallucinant!
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyJeu 26 Juil 2018 - 23:14

J' ai regardé les Moulton ...
Sont pas bien cuit les dirigents de cette boite !
Le NS coute jusqu' a + de 20.000 euros (pas francs)

https://moultonfrance.com/ns/

Donc je compreds que cette chaine soit de qualité,
d' o'u l' adoption de cette dernière par fleur !

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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyVen 27 Juil 2018 - 0:13

Fabien67 a écrit:
J' ai regardé les Moulton ...
Sont pas bien cuit les dirigents de cette boite !
Le NS coute jusqu' a + de 20.000 euros (pas francs)

https://moultonfrance.com/ns/

Et alors, as-tu une idée du nombre d'éléments qui composent un cadre de Double Pylon et du nombre de soudures à effectuer ?  

Compare avec le nombre de tubes et de soudures d'un cadre de VD classique dont les modèles artisanaux sont vendus 14 ou 15k€ alors que la mains d'oeuvre nécesssaire pour les construires est très nettement inférieure.    
Sans même parler d'un Pinarello Dogma ou Trek Madone haut de gamme (et autre VD carbone haut de gamme, toutes les grandes marques ont quelque chose d'équivalent et dans la même gamme de prix à leur catalogue) avec cadre carbone Made in China vendus 12-13K€ !
Pour mémoire, les tubes du Double Pylon sont tous en acier inox haut de gamme (un mélange de Columbus XCR, Reynolds 953 et Kasei Aerospace) et tous ces petits tubes sont polis miroirs... Je te laisse imaginer le temps de travail nécessaire et le couts au salaire horaire UK et pas People Republic of China.

Fabien67 a écrit:
Donc je compreds que cette chaine soit de qualité,
d' o'u l' adoption de cette dernière par fleur !

Cqfd manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048

Tu as mal lu mon post : cette chaine est montée d'origine sur tous les Moulton -> elle l'est donc aussi sur le miens.  

Je ne l'ai pas adoptée, sur mes autres vélos en 11v j'ai des chaines KMC.

Et comme écrit, par manque de recul, je n'ai aucun jugement sur sa qualité. La seule chose que je peux dire est qu'elle fonctionne parfaitement sur un groupe Campagnolo 11v... comme une KMC ou une Campagnolo !
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyVen 27 Juil 2018 - 0:32

Jno33 a écrit:

Cette absence d'argumentation factuelle me laisse sceptique:
c'est bien parce que:
c'est bien,
c'est allemand,

Fabien67 a écrit:
Jno33,
Tout à fait d' accord avec toi sur l' argument comique de dire que c' est bien parce que c' est allemand !

scratch Seul problèmes camarades, depuis le message de OUI du 22 juillet, personne n'a avancé l'argument de l'origine allemande.
Ou alors j'ai la presbytie qui progresse fort mais je n'ai rien lu dans ce sens. Si vous trouvez des trucs merci de les citer.

Sinon sur les produits allemands y a une remarque à faire de par le contexte européen mais c'est HS.


JJF a écrit:

Ensuite selon les profils psychologiques il y a des personnalités qui ont du mal à sortir de leur cadre de pensée et à se mettre à la place de "l'autre" afin d'examiner objectivement ce qu'il exprime", c'est à dire qu'au lieu de faire une pause mentale et de se dire "il a peut être raison quelque part", ou encore "mais quelle expérience contextualisée, a-t-il vécu?", au lieu de cette pause il peut passer son temps à rechercher dans ce qui est dit le "comment démontrer qu'il a tout faux" et donc n'écoute pas, n'entend pas.

Tout à fait JJF et si je n'avais pas trouvé le ton si lourd, j'aurais répondu factuellement sur ce point :

OUI a écrit:
inconvénient aussi: on ne peut pas changer le rapport de transmission pendant l'effort, il faut lever le pied (cas typique: passage souterrain à 90° derrière des rails - on ne voit pas la pente à gravir, est surpris par la raideur, et se plante au début de l'ascension! et on risque de bousiller l'engin si, ce du à la surprise, on ne stoppe pas mais tente de passer des gradins de vitesses...)

Hé oui, avec un Rohloff il faut se constituer d'autres réflexes. En dérailleurs externes, on a pris l'habitude d'alléger la pression sur les pédales juste après avoir changé de rapport à la manette, parce que le changement de pignon prend un peu de temps à se faire. Mais en Rohloff, quand on tourne la manette, la vitesse passe déjà, elle passe plus tôt qu'avec les dérailleurs externes. Cela signifie qu'il faut alléger la pression sur les pédales plus tôt, et c'est une nouvelle habitude à prendre qui nécessite un nombre certain de kilomètres.
Tant qu'on n'a pas le nouveau réflexe, c'est effectivement pénible et on peut en arriver à devoir arrêter de pédaler, alors que c'est seulement un problème de synchronisation.
Mais on ne peut acquérir cette nouvelle synchronisation que si on en a envie, et si par ailleurs on n'apprécie pas ce machin, on n'a pas envie de faire des efforts pour s'y adapter, normal.
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyVen 27 Juil 2018 - 7:28

Fabien67 a écrit:
J' ai regardé les Moulton ...
Sont pas bien cuit les dirigents de cette boite !
Le NS coute jusqu' a + de 20.000 euros (pas francs)

https://moultonfrance.com/ns/

Et alors, connais-tu le nombre d'éléments qui composent un cadre de Double Pylon et du nombre de soudures à effectuer ?  

A comparer avec le nombre de tubes et de soudures d'un cadre de VD classique dont les modèles artisanaux sont vendus 14 ou 15k€ alors que la mains d'oeuvre nécesssaire pour les construires est très nettement inférieure.    
Sans même parler d'un Pinarello Dogma ou Trek Madone haut de gamme (et autre VD carbone haut de gamme, toutes les grandes marques ont quelque chose d'équivalent et dans la même gamme de prix à leur catalogue) avec cadre carbone Made in China vendus 12-13K€ !
Pour mémoire, les tubes du Double Pylon sont tous en acier inox haut de gamme (un mélange de Columbus XCR, Reynolds 953 et Kasei Aerospace) et tous ces petits tubes sont polis miroirs...  Je te  laisse imaginer le temps de travail nécessaire et le couts au salaire horaire UK et pas People Republic of China.

Fabien67 a écrit:
Donc je compreds que cette chaine soit de qualité,
d' o'u l' adoption de cette dernière par fleur !

Cqfd manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048

Cette chaine est montée d'origine sur tous les Moulton -> elle l'est donc aussi sur le miens.  

Je ne l'ai pas adoptée, sur mes autres vélos en 11v j'ai des chaines KMC.

Et comme écrit, par manque de recul, je n'ai aucun jugement sur sa qualité.  La seule chose que je peux dire est qu'elle fonctionne parfaitement sur un groupe Campagnolo 11v... comme une KMC ou une Campagnolo ![/quote]


Dernière édition par Fleur le Ven 27 Juil 2018 - 13:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyVen 27 Juil 2018 - 8:57

chabizar a écrit:

Hé oui, avec un Rohloff il faut se constituer d'autres réflexes. En dérailleurs externes, on a pris l'habitude d'alléger la pression sur les pédales juste après avoir changé de rapport à la manette, parce que le changement de pignon prend un peu de temps à se faire. Mais en Rohloff, quand on tourne la manette, la vitesse passe déjà, elle passe plus tôt qu'avec les dérailleurs externes. Cela signifie qu'il faut alléger la pression sur les pédales plus tôt, et c'est une nouvelle habitude à prendre qui nécessite un nombre certain de kilomètres.
Tant qu'on n'a pas le nouveau réflexe, c'est effectivement pénible et on peut en arriver à devoir arrêter de pédaler, alors que c'est seulement un problème de synchronisation.
Mais on ne peut acquérir cette nouvelle synchronisation que si on en a envie, et si par ailleurs on n'apprécie pas ce machin, on n'a pas envie de faire des efforts pour s'y adapter, normal.

C'est pareil avec la boite Pinion, il faut soulager un peu la pression mais on s'habitue très vite et après c'est du pur bonheur manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 782111 manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 782111
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyVen 27 Juil 2018 - 9:37

Dans la torpeur de la canicule nordique je lis que nous en sommes à la page 36 de ce sujet

J'ai l'expérience du Rohloff et je re-résume mon avis : regret de ne pas l'avoir acquis plus tôt

Il semble qu'on continue à "l'accuser de la rage", pourquoi ?
Les arguments des partisans ne seraient-ils pas assez convaincants ?

Les 2 derniers préjugés exprimés contre les moyeux à vitesses:
. un DD directement accusé au lieu d'une malfaçon sur la chaine
. un Rohloff directement accusé au lieu d'un tendeur mal aligné
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyDim 29 Juil 2018 - 19:27

J' adore me faire enguirlander jocolor

Mais 20M€ le velo super bien soudé par des non européens,
ça fait mal au c.. out de même ! manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyDim 29 Juil 2018 - 22:48

Fabien67 a écrit:
J' adore me faire enguirlander jocolor

Mais 20M€ le velo super bien soudé par des non européens,

Les Moulton sont tous complètement fabriqués au UK (encore européens pour quelques mois) à Bradford on Avon (sauf les TSR dont le cadre est fabriqué pas Pashley) et comme ils sont pour la plupart équipés en Campagnolo, le groupe est aussi fabriqué en Europe.

C'est suffisement rare pour être souligné !

Et puis aussi, il n'y a qu'un seul modèle, le Double Pylon à ce prix, puis un modèle le New Serie Speed à environ 13K€ et tous les autres entre 2K€ et 10K€, c'est `dire la gamme de prix de nos VC et VM.

La majorité des ventes étant comme pour la plupart des marques les modèles bas et moyen de gamme en roues ETRTO 406 (TSR, SST et Jubilee), les modèles en roues ETRTO 369 se vendant peu (parce-qu'il n'existe actuellement qu'un seul modèle de pneu le Kojak dans cette dimension).1


Dernière édition par Fleur le Lun 30 Juil 2018 - 11:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyDim 29 Juil 2018 - 23:49

Les conditions de travail en UK doivent être plus proches du China que du FR . Mais ça ne va pas durer ☹
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyLun 30 Juil 2018 - 10:12

Fabien67 a écrit:
J' adore me faire enguirlander jocolor

Mais 20M€ le velo super bien soudé par des non européens,
ça fait mal au c.. out de même  ! manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048


Soit, mais celui qui accepte de payer cette somme n'aura absolument pas cette sensation douloureuse Very Happy
Bien évidemment nombreux sont ceux qui trouvent cela horriblement cher soit parce que cela est à mille lieues de leurs moyens, soit, fréquemment, d'autres pensent qu'investir plus de 200 ou 300 euros dans un vélo est délirant (mais ceux-là ne connaissent pas les Moulton manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048
Par contre, nombreux également sont des personnes qui investissent cette somme dans leurs loisirs (plusieurs vélo par ex, musique, équitation, nautisme, etc.) et ne se sentent pas harcelés par leur proctologue.
Question de choix.
Pour revenir au Rohloff, je n'envisage plus une autre transmission sur mon vélo, et ce malgré son prix qui est à relativiser au regard de la fiabilité et durabilité de la bestiole ; je ne vois plus un vélo équipé d'une transmission mais un Rohloff équipé d'un trike manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048 : les roulements des roues s'useront, les freins et chaîne se changent régulièrement, de même que plateau et pignon, le mesh du siège n'est pas éternel, mais le Rohloff restera manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 782111
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyLun 30 Juil 2018 - 14:44

Et je pense, pour avoir ce système sur mon trike, que cette maxime peut également s'appliquer au Pinion !
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Fabien67
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyLun 30 Juil 2018 - 23:13

Pinion, et Rohloff...
Ach, ich glaube que c des produits allemands !  manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 4048
Chers camarades, de la deutsche Qualität, je vous dis...
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyLun 30 Juil 2018 - 23:17

1100xx25 a écrit:
Et je pense, pour avoir ce système sur mon trike, que cette maxime peut également s'appliquer au Pinion !

tout dépend, pour le pinion aussi

- du prix d'achat (adapté/monté) de ton pinion,

- de la plage de rapports offerts

- de son poids et

- de la facilité à le sécuriser.

Exemple:

pour éviter que mes problèmes de santé aux mains ne s'aggravent, je me suis acheté il y a 2 ans 1/2 ce vélo. par PUR HASARD, et je pense que c'est rarissime, alors que je voulais acheter plein tarif, le même vélo mais ancien modèle, neuf, seulement exposé en vitrine, était offert à moitié prix juste au moment de l'achat plein tarif. j'ai donc, en gros, l'ancien modèle avec fourche SRAM air et le même amortisseur arrière suisse. très important (pour moi, vu ma maladie aux mains), et le rohloff a cette saloperie de poignée tournante ancien modèle bien trop dure pour une boîte de vitesses de ce prix (et pas facile du tout à changer de côté quand c'est l'autre main qui est en meilleure santé; alors qu'avec les dérailleurs Shimano et les mono-leviers de freinage et de changement de vitesse Shimano, je n'ai pratiquement pas de problème, vu que les leviers/manettes peuvent être actionnés quasi par n'importe quel doigt ou plusieurs, voir toute la main à plat, et même le pouce pour certaines activités, tellement les dérailleurs n'exigent que peu de force, et tellement les freins à disque ou freins V, j'ai les deux sur 2 vélos différents, réagissent efficacement! Ces systèmes mono-manette, hydrauliques, freins à disque, ou non, freins en V, sont la plus belle invention de confort du cycliste! Merveilleux)... Tout le contraire  (ne connaissant pas préalablement le rohloff) de ce que j'attendais! Et le vélo est avec ses jantes Mavic XM317 - 26in et le pédalier Stronglight 42d malgré les pneus grossiers montés (donc poussant au maximum le diamètre effectif des roues) considérablement plus lent que sur le précédent vélo à fréquence de pédalage égale (85, je roule à fréquence constante, et ne monte à 95..100 que très exceptionnellement). J'ai interchangé depuis très longtemps contre un 48d, pas facile à trouver en stock, car il semble que les Stronglight de 110 aux vis soient destinées à disparaître, et il faut monter (proprement!) plateau de 48d + carter de protection aussi pour 48d, c'est pourquoi je n'ai pas trouvé pour 52d voir 54d (avec 54d, rohloff sur 26in pourrait sans doute tenir la dragée! mais comme 54 dents c'est quasi le domaine de l'équiment du vélo de course, sans doute ardu de trouver un carter  pour 54d et 110! Et comme plateau+carter plein tarif c'est pas vraiment donné, ce sont des essais, en fait, trop chers...), je suis encore trop lent...

Malheureusement, mon vélo à prix avantageux (trouvez un ToutTerrain vraiment à votre taille de cadre disponible à prix avantageux... Et avoir en plus des exigences de changer des plateaux!) avait encore une peinture (à la poudre) sous-traitée. En un an et demi, il rouille! Renvoi au fabricant pour refaire la peinture. On ne peut pas, en tant que personne privée, organiser un transport simple et à prix raisonnable d'un vélo équipé d'un rohloff! c'est aussi simple que ça! pourquoi? parce qu'on ne peut pas assurer le vélo à sa vraie valeur...

naturellement, pour quelqu'un qui accepte les contraintes à ce niveau pour les vélos couchés, c'est un détail presque risible... mais pour quelqu'un qui fait tout sans voiture, et doit toujours penser à ce détails oh combien pratique, et bien non manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 Cool  !

quel cinéma pour faire venir mon Leiba!!!

pour mon flevobike, non, car c'est un deux roues, et même démontable et 30 s. en deux pièces ne pesant et n'encombrant que de la moitié! passe dans n'importe quel coffre de voiture (si on enlève en plus les vis du siège). est admissible dans les trains/bus où les vélos sont admissible sous réserve que des fixations "vélo" (au tube de selle ou au guidon) ne soient pas imposée...

bref, ces détails ont une importance CONSIDERABLE dans la vie (rationelle, excepté si on peut se permettre n'importe quelle folie et le fait...) pratique...

le pinion (non, Fabien, c'est un produit suisse!), je me l'imagine bien sur le tube avant de flevobike! je vais même faire effectivement le tour de la question, car pour moderniser la transmission du flevobike, il me faudrait une nouvelle fourche avant plus large, qui ne sera pas donnée du tout!

encore faudrait-il que l'on puisse enlever le pinion sans problème (axe "vide" avec seulement un pignon là où est le plateau, si on l'enlève avec, ou pour restaurer la tension de chaîne pendant la durée du transport, pour exclure toute souillure alors que la chaîne pendouillerait): tout pourrait rester dans l'état actuel mis à part le pédalier et son support: on bloque le dérailleur actuel sur le pignon le plus propice, change le bloc pédalier, et le remplace, quand on ne peut pas assurer le transport à la valeur réelle, par un pignon porte-chaîne provisoire de transport, et expédie le pédalier à part par paquet assuré à sa valeur réelle, ou, si incident de route et le vélo couché reste en rade, ramène le pinion à la maison dans le sac à dos/à main! oui, ce serait valable, et un gros problème/risque de moins (naturellement, on peut emporter avec soi la roue rohloff complète, j'ai procédé de manière analogue avec le toutterrain (*1 mais quelle torture, risques de salissures, et invitation au pillage des autres accessoires du vélo resté en rade!)...

(*1 j'ai acheté d'occas, un autre hasard qu'une telle soit proposée à la période en question, une roue SRAM dualdrive avec frein à disque (ce qui fait que je vais pouvoir tenter d'améliorer autrement, revenir à une autre transmission, de toute manière, j'ai sur le rohloff un ennuyeux tendeur de chaîne, pourquoi pas alors un dérailleur complet!!!) et ai gardé la roue avec le rohloff à la maison, rééquilibrant ainsi la valeur d'assurance...
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMar 31 Juil 2018 - 5:13

Ya ma ya, dirait un flamand 😞
C'est quoi ton flevobike, un flevoracer 😉

The solution :
Associer Pignon et Rohloff 😀

Une connaissance sévissant sur le forum est équipé d'un Rohloff, d'un Pignon et d'un moteur roue AR jocolor
Spoiler:

Avoir si c'est tjr d'actualité
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 EmptyMer 1 Aoû 2018 - 15:09

Casimir a écrit:
Ya ma ya, dirait un flamand 😞
C'est quoi ton flevobike, un flevoracer 😉

The solution :
Associer Pignon et Rohloff 😀

Une connaissance sévissant sur le forum est équipé d'un Rohloff, d'un Pignon et d'un moteur roue AR jocolor
Spoiler:

Avoir si c'est tjr d'actualité

mon flevobike semble être une version genre 1986 du simple flevobike et non pas du flevoracer plus tardif. et fort heureusment pour moi, car me pencher pour tourner, c'est pas vraiment mon fort, et les 20" de dénivellation par rapport au sol me suffisent amplement...

tant de vitesses dans un pays aussi plat que la Hollande!!! pour quoi faire alors que les engins à propulsion directe roue avant n'aiment pas gravir des hauteurs?
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MessageSujet: Re: Moyeu Rohloff   manivelles - Moyeu Rohloff - Page 36 Empty

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