Votre SUV tue : les dégonfleurs de pneus

Dégonflons les pneus des GCUM sur les PC !

Y a des sceptiques et des objections ?

grand pierre a écrit:

Ok mais comme je l'écrit plus haut, certains propriétaires de SUV dont ils en ont réellement utilité (les 4L, C15 et autres voitures passe partout ne se font plus !) pour des raisons professionnelles peuvent aussi aller en ville pour convenances personnelles. Doivent-ils obligatoirement y aller en bus ? Ou posséder une autre voiture ?

Bien je comprends parfaitement que la grande majorité de ces véhicules sont possédés par une population 100% urbaine et ne quittent jamais (ou si peu) cet univers mais attention il ne faut pas que ces agissements soient systématiques....

Attention Grand pierre ce n'est aps parce qu'un objet n'est plus fabriqué qu'il ne faut pas s'en inspirer, les SUV (pas petits ludospaces qui sont des utilitaires amliorés avec certaines fonctions propres) n'ont pas d'interet, il est possible de faire bcp bcp mieux avec moins de matiere et d'energie, avec comme resultat plus de pratique et plus d'economie d'usage mais pour ça il faut du jus de cerveau pour les concepteur et les utilisateur..... et ça ben y en a plus, c'est remplacé par la fibre commerciale des gdes ecoles de commerce....

Pour avoir encore eu une discussion au café ce matin (je sais c'est pas une reference ), "personne" ne veut de piste cyclable: ça fait Ch.....! les automobilistes
Donc grosso modo on est pas couchés.....

Mais ce n'est pas en s'en prenant "mechamment" contre les proprietaires de suv (inutiles et abberant je persiste et signe!) que le systeme va changer.

Moustik a écrit:

personne ne veux de piste cyclable: ça fait Ch.....! les automobilitses

Ben voyons !

el gato a écrit:

Il va falloir songer à mettre à jour le titre de ce forum. "Forum de la bagnole et des vph" pourrait convenir.

Je ferai respectueusement remarquer que la plupart des sujets consacrés de prés ou de loin à l'automobile sur ce forum de vélo ,
ont souvent été ouverts plutôt pour la discréditer, et que ces sujets, comme celui-ci, ont été abondamment alimentés dans ce sens
 par ses contempteurs.

Les fan d'automobile se sont contentés d'ouvrir en général des sujets consacrés au vélo, ou à d'autres choses, mais pas vraiment
à l'automobile elle même...

Sauf erreur de ma part, bien sûr...

Effectivement il y a une majorité qui discrédite dont moi.

Ah bon? Je n'avais pas remarqué

Fleur a écrit:

...l'agressivité de certains membre...

T'es tu seulement demandée si cela n'était pas (un peu) le résultat de ta volonté farouche d'avoir raison à tout prix et de placer le dernier mot systématiquement ?

Hmmm ?

Et les pickups, on en parle ?

Poluants et inutiles, ils sont la plupart sponsorisés par l'état car considérés comme utilitaires...

Ils sont gros, flatteurs pour l'ego, équipés d'une benne microscopique, exemptés de tva, de tvs.

C'est un peu en marge, mais c'est un pousse au crime...

Pearly Spencer a écrit:

Fleur a écrit:

...l'agressivité de certains membre...

T'es tu seulement demandée si cela n'était pas (un peu) le résultat de ta volonté farouche d'avoir raison à tout prix et de placer le dernier mot systématiquement ?

Hmmm ?

La phrase complète avant que tu ne la tronque est :

Fleur a écrit:

Il suffit de voir le nombre de posts et l'enthousiasme pour tous les sujets présentant une voiture ou voiturette et l'agressivité de certains membre dès qu'on touche de quelle que manière que se soit à leur sacro-sainte voiture.

Il s'agit bien de l'agressivité des réactions de certains membre dès qu'on touche à la voiture (les SUV dans ce sujet-ci), pas à mon égard !

Tronquer une phrase pour lui faire donner une autre signification que la signification de la phrase complète est de la malhonnêteté intellectuelle.

Bah...

C'est tout au plus une généralisation...

Je profite de ce sujet pour savoir si quelqu'un a connaissance d'une étude sur l'impression de vitesse suivant la hauteur du véhicule.
Je trouve des trucs mais uniquement en anglais, notamment sur la "prise de confiance" sur la route.
Je crois qu'au delà des SUV c'est aussi un sujet important qui n'est pas du tout mis en avant.
On entend les gens rouspéter qu'à 30kmh en ville ils ont l'impression de faire du surplace, alors...je ne vais pas dire qu'en VM à cette vitesse là je me sens comme sur la voie de gauche sur une autoroute Allemande, mais quand même...
On ressent très nettement une différence dans la perception de la vitesse avec quelques cm de hauteur en plus, et forcément ça influence notre conduite.

Wind87 a écrit:

Mais de toute façon le changement se fera quand le prix à la pompe/prise ne deviendra plus accessible pour la majorité.

Le signal prix n'est clairement pas suffisant. Je suis de plus en plus convaincu que le changement sera principalement l'entrée dans le chaos plus ou moins permanent. C'est-à-dire par des pénuries, de carburant en particulier, et malheureusement elles ne toucheront pas forcément les bonnes personnes : j'entendais ce matin que des infirmiers ne pouvaient plus aller bosser dans les Hauts de France. Pendant ce temps y a des tas gens qui font des bornes avec leur grosses bagnoles en se foutant éperdument du prix des carburants

Wind87 a écrit:

On ressent très nettement une différence dans la perception de la vitesse avec quelques cm de hauteur en plus, et forcément ça influence notre conduite.

À une époque j'avais l'impression qu'il y avait plus de véhicules hauts (1m70 minimum environ) en excès de vitesse par rapport aux autres plus standards (1m50 ou moins).
Actuellement je n'y prête plus attention.

Didier33 a écrit:

el gato a écrit:

Il va falloir songer à mettre à jour le titre de ce forum. "Forum de la bagnole et des vph" pourrait convenir.

Je ferai respectueusement remarquer que la plupart des sujets consacrés de prés ou de loin à l'automobile sur ce forum de vélo ,
ont souvent été ouverts plutôt pour la discréditer, et que ces sujets, comme celui-ci, ont été abondamment alimentés dans ce sens
 par ses contempteurs.

Les fan d'automobile se sont contentés d'ouvrir en général des sujets consacrés au vélo, ou à d'autres choses, mais pas vraiment
à l'automobile elle même...

Sauf erreur de ma part, bien sûr...

Il est exact, Didier, que je n'ai pas souhaité développer et que mon post laconique pouvait se prêter à interprétations diverses.
Aloooooors, je développe un peu.
Je ne parlais pas de la thématique des sujets mais de la prolixité qu'on y trouve à propos de bagnole, qu'on en parle en bien ou en mal, on en parle, avec moultes détails, connaissances approfondies qui témoignent d'un ancrage culturel profond. La culture n'est pas neutre ! Quand je parle de culture c'est par exemple en considérant le fait que le permis de conduire est passé plus tardivement chez les plus jeunes générations, cela montre un décentrage par rapport à la voiture (même si cela peut être subi et non choisi, par manque de moyens financiers pour payer l'auto-école).
La voiture descendue de son piédestal et ramenée à sa fonctionnalité de déplaçoir, qui ne soit pas une deuxième enveloppe corporelle, ce n'est pas l'impression que j'ai en lisant toutes ces contributions.


Et sur le fond, les dégonfleurs de pneus, ce ne seront pas les premiers à avoir eu l'idée, c'est une action choc qui ressurgit de temps en temps, il est inutile d'en faire tout un plat, quelques individus vont se défouler pendant quelques mois et se lasseront assez vite. C'est simplement un accès de "c'est plus possible" comme il est normal que ça arrive de temps en temps. Parce que la schizophrénie entre l'urgence à agir et les discours politiques qui masquent l'inaction devient de temps à autre insupportable et insoutenable, c'est parfaitement normal.

Quentin a écrit:

Wind87 a écrit:

Mais de toute façon le changement se fera quand le prix à la pompe/prise ne deviendra plus accessible pour la majorité.

Je suis de plus en plus convaincu que le changement sera principalement l'entrée dans le chaos plus ou moins permanent. C'est-à-dire par des pénuries, de carburant en particulier, et malheureusement elles ne toucheront pas forcément les bonnes personnes : j'entendais ce matin que des infirmiers ne pouvaient plus aller bosser dans les Hauts de France.

Oui il n'y a que la confrontation à la réalité des pénuries qui ne laissera pas d'échappatoire. Il y a une certaine inertie et si les pénuries se prolongent, l'administration n'aura pas d'autre choix que fixer des priorités, avec par exemple présentation de cartes professionnelles aux stations de carburant.

el gato a écrit:

Il va falloir songer à mettre à jour le titre de ce forum. "Forum de la bagnole et des vph" pourrait convenir.

Rock d'Azur 2022 : pour un événement à 95 % consacré au VTT (les 5 % restant étant les vélos routes dans les salons et autres) , quelle ne fut pas ma surprise de voir cette année deux stands (l'un à l'entrée  et l'autre bien avant les contrôles au détecteur et de fouilles) Ford qui faisaient la promotion de son Raptor (à l'occasion de la sortie du troisième Jurassic World ?? ) et aussi un monospace dans l'autre stand il me semble (ou SUV ??).

Il y a foule mais je peux dire que ces stands étaient déserts !

Mais aussi en plein milieu des salons extérieurs , une voiture de course style rallye avec tous les sponsors dessus. Pas trop regardé ce que c'était. Stand Pirelli en tout cas.
Et carrément une Porsche Panamera avec un vélo route (course forcément mais pas fait gaffe) sur le toit ! Tiens sur le moment je n'ai même pas pensé à regarder si le vélo était de la même marque !

Bref je me suis demandé ce que ça foutait là ! 

Je ne sais pas s'il y a des stands vélos qui s'incrustent dans les salons autos !

Lud'O a écrit:

Et carrément une Porsche Panamera avec un vélo route (course forcément mais pas fait gaffe) sur le toit ! Tiens sur le moment je n'ai même pas pensé à regarder si le vélo était de la même marque !

Bref je me suis demandé ce que ça foutait là !  

Je ne sais plus s'il y a des stands vélos qui s'incrustent dans les salons autos !

Plusieurs marques de voitures donnent un vélo avec leurs voitures, souvent un pliable (du bas de gamme chinois re-brandé au nom de la marque de voiture, exemple Mini).

Pour Porsche, ils ont repris la marque de moteurs pédalier pour VAE Fazua et ont annoncé qu'ils vont sortir des moteurs pédaliers et des VAE complet sous la marque Porsche !

D'autres marques de voitures encouragent leurs clients à utiliser les transports en commun et le vélo pour les courts trajets, une sorte de greenwashing publicitaire.

" Plusieurs marques de voitures donnent un vélo avec leurs voitures "

et çà existe depuis bien avant l'objectif écologique visé actuellement

Bonjour,

Je n'interviens pas sur les sujets vélo car j'ai très peu d'expérience à apporter. Pourtant je lis la majorité des posts. Par contre, sur les voitures j'ai un peu plus de matières. J'ai un véhicule de 4,80m de long mais de 1,41m de hauteur (invisible dans les parkings), c'est une 508 break. Je l'ai choisi pour cela. C'est un véhicule de fonction et le loueur voulait absolument me fournir une 5008 parce que son interêt est la revente et que les SUV sont à la mode. De surcroît, il voulait que je prenne un modèle essence. J'ai même payé le surcoût puisque le prix de revente est estimé moins cher.
Résultat, mes collègues ayant suivi les conseils consomment en moyenne 8l au 100 voire plus pour les hybrides rechargeables qui sont des enclumes. Je suis à 5 litres en mixte ville route et autoroute.
On a déménagé ma fille à Poitiers. 2 allers et retours chargés pour un total de 1400 kms (20% route et 80% autoroute) et une consommation de 4l/100 mesuré. Je roule à 110 sur autoroute.

SCX de la 508 break: 0,60
poids 1430kgs
SCX de la 5008: 0,77
Poids 1536kgs

Il ne faut pas négliger le poids des flottes de véhicule des loueurs. Ils sont un amplificateur de mode de part leur interêt financier. En 2019, 32% des salariés avaient un véhicule de fonction.
La mode du leasing pour les particuliers va aller dans ce sens aussi.

Avec tous les progrès réalisés, certains véhicules devraient consommer 2l/100. Au lieu de cela, les consommations ont quasi stagné depuis 40 ans, le poids ayant doublé.
Et la solution indiquée, c'est l'électrique mais en augmentant encore le poids. Irrationnel.


Pascal

Effectivement, à valeur d'achat égale, un break voit ses loyers majorés par rapport à ceux d'un SUV...

Ils ne trouvent pas facilement repreneur dans leur deuxième vie.

J'ai eu le problème pour mes véhicules entreprise.

Les constructeurs, les loueurs ne font qu'aller là où on leur demande...

Dans la mesure ou en France, un constructeur automobile dépense 1500 Euros en publicité pour chaque voiture vendue, 'aller ou on lui demande' parait pour le moins douteux. Le rôle de la publicité n'est il pas par essence de diriger le client là ou il ne serait pas tenté d'aller?  Sachant qu'en plus de la publicité payée, il y a toute la publicité indirecte faite par les magazines automobiles, généralistes, 'pour homme', etc. que tu peux consulter par exemple en allant chez le médecin. Lesquels magazines sont pleins jusqu’à la nausée de SUV et autres grosses voitures.

@pasc14 : tu devrais intervenir plus souvent Dans mes bras avec ces sages paroles <3

@Wind87 : je pense que l'impression de vitesse dépend essentiellement du confort du véhicule.
Plus le véhicule filtre les aspérités (secousses) et les bruits (de roulement, d'air), moins on a l'impression d'aller vite.

On a l'impression d'aller plus vite avec vieux tracteur 2 roues motrices sans suspension (à part un ressort sous le siège) à 25 km/h dans un chemin, qu'en roulant dans ce même chemin à 40 km/h avec un tracteur moderne avec de gros pneus gonflés à 1 bar, une suspension hydraulique du pont avant, une suspension pneumatique de la cabine, un siège à suspension pneumatique "active" qui filtre les basses fréquences (dûes à la frappe des crampons des pneus agricoles sur le sol).

@PRZ

Les industriels dépensent des fortunes en publicité pour nous convaincre qu'ils sont respectueux de l'environnement, et pourtant ce ne sont pas eux qui ont initié la demande de davantage de vertu.

Je pense que c'est transposable à l'automobile, le public veut des SUV, et les publicités servent à dire "vous en voulez un, venez chez moi, j'ai les plus beaux"

En tout cas je l'analyse ainsi...

pasc14 a écrit:

Bonjour,

Je n'interviens pas sur les sujets vélo car j'ai très peu d'expérience à apporter. Pourtant je lis la majorité des posts. Par contre, sur les voitures j'ai un peu plus de matières. J'ai un véhicule de 4,80m de long mais de 1,41m de hauteur (invisible dans les parkings), c'est une 508 break. Je l'ai choisi pour cela. C'est un véhicule de fonction et le loueur voulait absolument me fournir une 5008 parce que son interêt est la revente et que les SUV sont à la mode. De surcroît, il voulait que je prenne un modèle essence. J'ai même payé le surcoût puisque le prix de revente est estimé moins cher.
Résultat, mes collègues ayant suivi les conseils consomment en moyenne 8l au 100 voire plus pour les hybrides rechargeables qui sont des enclumes. Je suis à 5 litres en mixte ville route et autoroute.
On a déménagé ma fille à Poitiers. 2 allers et retours chargés pour un total de 1400 kms (20% route et 80% autoroute) et une consommation de 4l/100 mesuré. Je roule à 110 sur autoroute.

SCX de la 508 break: 0,60
poids 1430kgs
SCX de la 5008: 0,77
Poids 1536kgs

Il ne faut pas négliger le poids des flottes de véhicule des loueurs. Ils sont un amplificateur de mode de part leur interêt financier. En 2019, 32% des salariés avaient un véhicule de fonction.
La mode du leasing pour les particuliers va aller dans ce sens aussi.

Avec tous les progrès réalisés, certains véhicules devraient consommer 2l/100. Au lieu de cela, les consommations ont quasi stagné depuis 40 ans, le poids ayant doublé.
Et la solution indiquée, c'est l'électrique mais en augmentant encore le poids. Irrationnel.


Pascal

Comme déjà écrit, j'ai exactement la même expérience que toi en passant de mes précédents grands monospace (VW, Renault, Ford) à mes derniers break (tous aussi véhicules de fonction en leasing) : une très nette diminution de la consommation et un volume intérieur au moins aussi grand dans les grands break (VW Passat, Skoda Superb).
Le pire pour la consommation était le Renault Espace (génération précédente, avant 2016), ce monospace très lourd était un gouffre à mazout, d'ailleurs Renault avait dimensionné le réservoir en conséquence (83l) !