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 J'veux du soleil ! [panneau solaire]

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hysope
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyDim 26 Avr 2009, 10:20

cavallo pazzo a écrit:
Au secours! Au fou! Avec 2x 20 litres j'avais pu surcharger le trike de matos, alors avec 320 litres... Maman!
J'espère que c'est pour transporter un duvet en plume d'oie, pas des parpaings, hein.

Sérieusement, gaffe à la hauteur, avec le poids du panneau c'est un truc à perdre le contenu par retournement.

Tu peux aussi abaisser le plancher, de toute manière avec la garde au sol du speed tu ne passeras pas dans la forêt, et cela te permet d'être plus bas en CdG à volume égal.

La fixation par un côté est plus simple à faire, mais largement moins bonne à rouler que le système de fourche genre bob, avec un pivot aligné sur la ligne centrale du véhicule. Selon la charge, ça compte.

Ton paquet est parti Jeudi matin, pas certain que les CHuisses gagnent une course de vitesse toutefois, ce serait plutôt inhabituel... jocolor

Sur baisser... va poser un problème pour utiliser en position diable. Mais je vais y réfléchir !
Si non faire un déport, mais étant un peu viking... j'aime bien l'idée englobante de pastèque.

Effectivement, je n'avais pas imaginé le surpoids en hauteurs.
Et le retournement !
Shocked Shocked pale pale pale pale

En messurant, on arrive trop vite à 50 Kg + 10 kg de pannea caisse ... je vais limiter à 200 litres. Donc 40 cm de hauteur.
J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 Cotes-87f24-fd9a6

Je pose la question pour le batis à Radical. Elle est donnée pour 40 Kg de charge normallement... (par raport au tissus sans doute)


a+

Jeff
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 10:13

en parlant de panneau pour les velomobiles

on a retravaille un peu la question et voici un peu ce que l'on peut realiser :

15-17 % de rendement mais tres legers car exit le verre ...
soit 160 W/m2 et 1 kG / m2

en gros 100W et 700 grs

pas de 20 % dans un premier car les A 300 sont trop cheres je trouve

on aimerait proposer un truc utilisable pour le maximum de personnes.
Donc je vous demande un peu votre avis en terme de
puissance (100 W ?)
dimensions ?

au niveau tarif, on est a peut pres à 15 €/Wc HT mais en fonction du nombre de modules ca peut baisser facilement.
(genre si on en fait 20 ou 2 c'est pas pareil)
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 10:42

sympa d'avoir vraiment travaillé la question , bravo!
en 15/17% de rendement ça nous donnerait quelle taille pour du 100W? et le poids 700G c'est pas une blague , t'as pas oublié un zéro?
sinon question tarifs pour une série de 20 par exemple quelle pourrait etre le prix de base?
thierry
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 11:09

100W pour 700 g ? (j'espère qu'il n'y a pas d'erreur Shocked )

un peu cher, mais faut voir le tarif pour 20, parce que à ce poids-là, ça va en intéresser plus d'un !!!
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 13:07

Oh oui! Je pense déjà au passage sur une application statique de mon panneau de 125 Wc et 12.8 kg avec haubans...
Parce que pour moins d'un kg de panneau, les haubans seront aussi allégés. On y gagne sur tous les tableaux.

Pour ma part, c'est ok pour au moins 3 modules de cette taille: un pour mon trike, 2 pour le triporteur lourd.
Après quelques temps (économies..) 2 de plus pour ma licorne, le VH familial.

Quelle est la taille optimale, directement un module de 100 W qui ferait en gros 530x1200 mm je pense, ou des modules plus compacts genre 530x650 mm d'encombrement et la moitié de la puissance?
Cela permet un peu plus de flexibilité d'installation et ouvre les portes à des montages sur porte-bagage ou coffre, mais alourdit un peu.
Des avis de clients potentiels?
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 13:26

bah à 700g j'en prends au moins un qui irait sur le trike, et l'actuel plus lourd en "secours" sur la remorque, genre couvercle d'un coffre, et le jour où je peux le laisser en statique (pas possible dans mon appart)... enfin, on verra.
J'attends de savoir le prix et si c'est bien réellement 700g, + quelques détails (dimensions, y a-t'il un cadre support? voltage...) et si ça me convient, ça sera 1 pour moi Smile
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 13:51

Interessant, meme si un peu cher en effet.
Pour les dimensions, je pense qu'il faut en proposer 2: un toit de 100W et des modules de 50W ou meme 30W, à disposer ça et là selon la place dédiée sur chaque véhicule. Les dimensions proposées par Cavallo sont pertinentes.

Quelles sont les caractéristiques et les perf. des cellules? En particulier en cas de soleil voilé ou de soleil bas?
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 13:56

100% avec seb! que ce soit au niveau des modules possibles (un mnotype et des mini modules adaptables) que la fameuse question du démarrage en lumiere basse , car souvenons nous que les A300 non seulement ont un meilleur rendement (mais ça encore en aumentant la surface on y remédie) mais surtot démarre a lumiere fortement voilée , ce qui est un plus notable!!

a voir le prix de groupe ,mais suis interressé
thierry
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 15:30

Shocked

a+

Jeff pale


Quel beau pays les andes ?
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 17:00

J'en serai également , voir le prix de groupe.
Aimerai connaitre la taille d'un élément et un peu plus de spécificité.
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 19:02

hysope a écrit:
Shocked

a+

Jeff pale


Quel beau pays les andes ?
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??? scratch tout va bien jeff ....... Laughing
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 19:42

Disons que Boloré à miser sur ce coin pour se fournir en lithium... étant donnés les appuis politiques en la personne de notre président, il y a de grandes chances que l'on aillent pourrir ce coin...


a++

Jeff


Dernière édition par hysope le Mar 28 Avr 2009, 21:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 21:11

cavallo pazzo a écrit:
... ma licorne, le VH familial.
- tiens, j'ai loupé un truc.

URL toph ?
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 21:21

c'est bien du 1 kg au m2

ce sont des cellules cristallines haute performance
ce ne sont pas des A300 car sinon on est plutot à 17-18 €/Wc
mais si c'est ce que vous preferez pas de souci.... Smile

bin au niveau taille il faudrait se décider pour un truc qui corresponde au plus grand nombre car on pourra pas faire un module différent pour chacun

rappel :
cellule courante rdt 15 à 17 %, cout previsible 15 €/Wc (ou moins)
cellule A300 rdt 20%, cout previsible 17-18 €/Wc

poids au m2 : 1kg

c'est du travail fait main encapsulation sans verre sur support en nid d'abeille
on a un peu de souplesse du module sur un axe pour coller sur support

genre un carenage de mr couques (j'espere ne pas ecorcher son nom) ou posé sur une remorque

c'est un cout hallucinant par rapport à du panneau de serie (notre coeurde metier) mais bon c'est fait à la main ... alors tant que ce ne sont pas des chinois ou des robots qui soudent Smile

d'apres les explications de cavallo, ca a un intéret car il y a une economie certaine au niveau batteries
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 21:51

Prix pour 20 ?

Et pour les pauvres ? Un kit a monter avec ses propres petites mains ? Y a moyen ?

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 22:06

hysope a écrit:
Disons que Boloré à miser sur ce coin pour se fournir en lithium... étant donnés les appuis politiques en la personne de notre président, il y a de grandes chances que l'on aillent pourrir ce coin...


a++

Jeff
T'en connais d'autres des coins où il y a du lithium ?
ca interesserait bolloré et les autres, bien plus que les relations politiques

En l'état actuel des connaissances, la fin du lithium est pour ds 4 ans, bien avant le pétrole
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMar 28 Avr 2009, 22:12

jpl75 a écrit:
hysope a écrit:
Disons que Boloré à miser sur ce coin pour se fournir en lithium... étant donnés les appuis politiques en la personne de notre président, il y a de grandes chances que l'on aillent pourrir ce coin...


a++

Jeff
T'en connais d'autres des coins où il y a du lithium ?
ca interesserait bolloré et les autres, bien plus que les relations politiques

En l'état actuel des connaissances, la fin du lithium est pour ds 4 ans, bien avant le pétrole

Tibet ! Très joli aussi !
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 06:38

quitte a payer serieusement je serais pret a mettre 3E/m2 de plus pour etre en A300 avec tous ls avantages induits , je suis le seul?
@cyclomobile:plusieurs personnes te demandent une estimation du prix sur une serie de 20
thierry
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 07:15

Hallucinant, 1Kg/m² ! Le support va être plus lourd que le panneau ! Very Happy
Si un chouilla de souplesse, on devra revoir (pour un toit sur trike) la rigidité pour prise au vent.
ça doit être sans doute un peu plus fragile en cas de retournement du trike, mais bon, vu que le poids va diminuer (/10!) le risque de me retourner aussi !

pasteque a écrit:
quitte a payer serieusement je serais pret a mettre 3E/m2 de plus pour etre en A300 avec tous ls avantages induits , je suis le seul?
+1

mais je crois que c'est +2-3€/Wc, non? ça fait 200-300€ au m²
(non A300, 15€/Wc = 1500€/100Wc, A300=17-18€/wc = 1700-1800€/100Wc)

Citation :
@cyclomobile:plusieurs personnes te demandent une estimation du prix sur une serie de 20
thierry
Oui, parce que pour le moment on serait à 1700+ € pour 100Wc, c'est cher, alors pour une série de 20, ça ferait combien ?
Prenons par exemple le panneau de 100W, d'environ 50x100cm.
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 08:49

Bonjour les amis
Loin de moi l'idée de fainéanter et de refuser de lire les 36 pages du post mais je dois avouer mon incapacité à piger toutes les caractéristiques électriques évoquées tour à tour.
En revanche ( et en résumé ) si ceux et celles qui sont en situation de passer commande pour des panneaux à embarquer sur un véhicule pouvaient
nous signaler en résumé par exemple:

*La surface du panneau qu'ils achètent
*Son poids
*La puissance du moteur auquel il est destiné et caractéristiques de la batterie
*La quantité d'énergie espérée en recharge sous plein soleil en une heure
*Le prix

Si par extraordinaire un des spécialistes pouvait renseigner ces champs (*) voir répondre à des questions individualisées je pense que les commandes groupée augmenteraient de volume.....

Merci les cerveaux
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 09:10

En résumé par exemple :

*La surface du panneau :
de 60 w à 150 w
100w et le bon compromis (100 X 50 cm)

*Son poids
1 kg à 10 Kg
Le plus léger et le mieux

*La puissance du moteur auquel il est destiné et caractéristiques de la batterie
250 - 1000 w plaine ou montagne, enfant ou course.
Autonomie :
10 à 20 ah de 30 à 100 km

*La quantité d'énergie espérée en recharge sous plein soleil en une heure
Puissance du panneau X 5 h = x watt

*Le prix
400 à 1800 €

Il faudra ensuite prévoir un régulateur Mppt de 12 V selon la tension de votre batterie ayant une perte de conversion de - de 5 %.
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 10:37

@cyclomobile:
merci pour les infos. Peux-tu nous donner:
-les caractéristiques des cellules "de base" ? (en particulier en cas de soleil voilé)
-le prix potentiel pour une série de 20 panneaux?

Je suis sceptique sur la solidité, en fait. Plus haut dans ce sujet, on a fait nos petits calculs à partir des masses des A300 et d'un encapsulant , et on arrive à 1.1kg pour 100W de A300 et 1mm d'encapsulant (surement pas assez pour etre costaud).

Meme si le nid d'abeille (excellente idée) est tres léger, il n'en reste pas moins que 700g pour 100W, c'est juste un peu plus que les 32 cellules A300. scratch
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 10:47

Pour les remorqueurs Radical Cyclone :

Réponse officielle :

Citation :


Merci pour me contacter. Projet intéressant, votre remorque photovoltaïque!

Le cadre peut soutenir 40 kg.

Bon courage,

Hubert van Ham
Radical Design
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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 11:08

vluisant a écrit:
...si ceux et celles qui sont en situation de passer commande pour des panneaux à embarquer sur un véhicule pouvaient
nous signaler en résumé par exemple:

*La surface du panneau qu'ils achètent
*Son poids
*La puissance du moteur auquel il est destiné et caractéristiques de la batterie
*La quantité d'énergie espérée en recharge sous plein soleil en une heure
*Le prix
Si par extraordinaire un des spécialistes pouvait renseigner ces champs (*) voir répondre à des questions individualisées je pense que les commandes groupée augmenteraient de volume.....
Merci les cerveaux
Ben justement... C'est en pleine ébullition, voir ci-dessous.
Moi aussi, j'aimerais bien avoir ces valeurs.
Pour ma pomme:
Projet 1: Trike monoplace
environ 1 m2, moins de 3 kg, 500 W, 700 Wh, 140 Wc et plus de 600 Wh/jour le plus souvent possible, moins de 1'500 €
Projet 2: Trike delta multiplace, Magic Turtle
environ 2 m2, moins de 6 kg, 800 W nominal 1'600 W crête, 1'100 Wh, 300 Wc et plus de 1'200 Wh/jour le plus souvent possible, moins de 3'000 €
Projet 3: Quadricycle familial, la Licorne
environ 2 m2, moins de 6 kg, 1'200 W nominal sous 80 V, 1'100 Wh, 300 Wc et plus de 1'200 Wh/jour le plus souvent possible, moins de 3'000 €
Les prix ne dépendent pas de moi, c'est juste l'envie, pas la réalité...

Patum Catus a écrit:
cavallo pazzo a écrit:
... ma licorne, le VH familial.
- tiens, j'ai loupé un truc.
URL toph ?
Non, c'et pas la licorne pour rien... Mon tricycle/quadricycle familial, en gestation depuis 2 ans et qui ne se fera pas encore cet été... Mais je n'abandonne pas, hein. Le trike 333 du CPNV puis La Tortue Magique d'abord, biketotthefuture en parallèle, puis on verra.

Oui, une fois l'argent sorti, la qualité reste. Pour ma part, ok pour A-300.
Mais alors, est-ce que l'on ne part pas sur un module plus petit, plus modulaire, autour de 50 W?
Une A-300 c'est 3W, une matrice de 3x5 ferait 375x625 mm plus le cadre, 45 Wc, 765-810 €, possibilité d'en mettre un sur coffre, deux en toiture, 3 ou 4 en triporteur. Défaut: tension de 8 V, donc MPPT plus difficile à trouver. Par contre le prix/pièce permet à un plus grand nombre de gouter au solaire sans devoir poser 1700-1800 €.
Si ce panneau fait 4x5 cellules on a 500x625mm plus cadre, 60 Wc, 1020-1080 €, tension de 11 V plus pratique.
Compromis intéressant? D'autres idées?

Le standard actuel A-300 est en 32 cellules, 4x8, 500x1000 plus cadre, 17 V, 95 W, 7.5 kg. Moi ça me va bien aussi, mais est-ce que cela rebuterait beaucoup de monde, cette taille et le prix qui va avec?


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MessageSujet: Re: J'veux du soleil ! [panneau solaire]   J'veux du soleil ! [panneau solaire] - Page 22 EmptyMer 29 Avr 2009, 12:36

il est plus facile de baisser en tarif sur des des modules avec des cellules courantes (ex sunways mono trois busbar à 17,5%)

pour le A300 on est bloque par le prix des cellules : seules elles reviennent plus cher que les modules sunpower ou solara complets
20 € la cellule, c'est pas cadeau


mais je me renseigne quand meme pour 2 kW.
je vous laisse choisir pour du 50 ou 100 W.
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